2.7% совсем охуели [x]
ага, данные пиздить будете с карт [x]
нахуй это вперлось, только налик [x]

Ребята, я к вам с новостью. Мы пилим проект mPOS (кто не знает — может нагуглить кучу информации об этом способе приема платежей с банковских карт). Но отличительной особенностью нашего сервиса, по сравнению с другими, является то, что мы можем работать с физиками. Да, вы не ослышались — никаких ИП или юрлиц не нужно, чтобы принимать деньги с карт себе на счет. Купил ридер и можешь уже принимать.

собственно, это мы.
Вдруг, кому надо будет. И, да, попробую ответить на все ваши вопросы достойно.

111 Responses to mPOS

  1. Randell:

    я идиот, ссылку

    парсер не приложил

  2. Clot:

    Приватбанк успешно работает с физиками уже много лет с таким продуктом.

  3. Leonel:

    А зачем это физикам?

  4. Todd:

    а карта только с чипом должна быть?

  5. Randell:

    с Приватбанком мы знакомы. они используют ридеры без шифрации. Очень удобно собирать треки с карт.
    и в России они не работают.

  6. Randell:

    ну, например, я починяю примусы. А заказчику удобнее мне безналом оплатить услуги. Или, банально, я заплатил за всех в ресторане по одному счету, а друзья–алкаши мне скинулись и возместили карточками, у кого не было нала. Кейсов может быть много.

  7. Clot:

    то–то я их ридерами пользовался в России еще года три назад и они успешно работают до сих пор.

  8. Randell:

    тем не менее, в одной частной беседе в представителем MasterCard он явно дал понять — что их система не соответствует PCIDSS и что, если начнутся какие–то трения по поводу массовых краж данных с карт — они огребут по полной, без каких либо скидок на имя.

  9. Vernetta:

    Что у вас со стабильностью/надежностью?
    У меня пиццерия на доставку, пользуемся Я.Деньгами(которые на самом деле 2can) и каждый раз скрещиваю пальцы, когда отправляю курьера принимать оплату по карте.

  10. Clot:

    я не спорю с тем что вы можете быть лучше привата. Я лишь говорю о том, что работа с физиками не является вашей уникальной отличительной особенностью, все уже придумано до нас.

  11. Randell:

    в России еще ни один банк этого не предоставлял. Украинское решение нам не конкурент ввиду несовершенства их технологии. А быть на рынке первым в мире, это, ровным счетом, не значит совершенно ничего.

    Если я, как гражданин РФ, вдруг сейчас решу воспользоваться сервисом Приватбанка как физлицо, они мне помочь ничем не смогут. А всякие ухищрения с доставкой ридера оттуда какой–нибудь оказией может в результате выйти боком. причем не только по срокам получения, но и еще и при эксплуатации.

  12. Clot:

    зачем ты со мной споришь, если я гражданин РФ и пользуюсь их ридерами, полученными в их отделении в Москве?

  13. Randell:

    это ты просто успел его купить, сейчас, говорят, это невозможно. Физлицам его не выдают уже больше года.

  14. Donnell:

    а с бухгалтерией как быть для физиков? (простите за тупой вопрос) Или как обычно, в серую?

  15. Clot:

    сейчас это невозможно потому что Приватбанка в России больше нет, его российское подразделение было поглощено Бинбанком.

  16. Randell:

    Вы хотите получать отчеты о поступлении средств? Они у нас есть. Ну а если вы хотите отчитываться в налоговую, то как вы это делаете сейчас?

  17. Wiley:

    прием платежей [x]

  18. Wiley:

    Дружище, а сколько ридер стоит для андройда?

  19. Randell:

    можешь сравнить. Я тебе в личку вопросы задал.

  20. Valentine:

    «принимать оплату за товары или услуги» — это ж предпринимательская деятельность, т.е. физик принимает на себя риск возможных геморроев по налогам? (понятно что вы в этом случае чистенькие — мол выпустили физику карту и дали устройство для её пополнения, но кмк это до первого «влёта» — или я ошибаюсь?)

    и еще вопрос — ты из банка, или просто партнеритесь?

  21. Randell:

    ридеры универсальные для двух платформ. Кажется, сейчас гибридный европейский ридер стоит 2500 рублей.

  22. Randell:

    из банка. насчет предпринимательской деятельности — это как с таксистами частниками или теми, кто сдает свое жилище в аренду. но мы работаем в соответствии с законом, с учетом лимитов по идентифицированным лицам и анонимам.

  23. Valentine:

    понял. классная штука на самом деле, другое дело в востребованности среди физиков. ну т.е. покупать наверное не айс, а вот «занести на несъемный баланс» с которого ваши проценты будут списываться — наверное воспринималось бы проще.

    А как у вас в банке вообще дела обстоят с внедрением новых сервисов? Просто кажется что внедряя подобную штуку — вы вполне себе адекватны (что редкость в банковских кругах).

  24. Norbert:

    Что за банк?

  25. Norbert:

    Это банк или платежная система? Счета юрлиц, корпоративные карты, кредитование, овердрафты и т.п…..

  26. Randell:

    http://contact24.com/

    , там внизу в подвальчике написано же все.

  27. Norbert:

    да, точно. просто не всегда кручу колесо до конца, сорри

  28. Moshe:

    Для Гибддшников удобно.

  29. Valentine:

    Заказал у вас терминал на номер 925 156 56 90, жду звоночка.

  30. Vernetta:

    2.7%, но не меньше 5 рублей чёт до хера.

  31. Warner:

    достаёшь ты этот ридер, подключаешь к своему телефону, предлагаешь картой оплатить и тут начинается «Да ты у меня все деньги украдёшь! Хакер!». Хорошо если вообще по роже не дадут за такое предложение. Диковат у нас народ. Им привычнее «обычного» вида ридеры как во всяких магазинах.
    Всё необычное, что подключается к телефонамкомпьютерам сразу вызывает стойкие ассоциации «хакер», «украдёт всё с карты» и прочие. Как вообще с этим?

  32. Tommy:

    работают с физиками в русславбанке какой — то есть проект

  33. Dwain:

    Подождите, если вы работаете с физическими лицами (и данная работа связана с получением вознаграждения физическим лицом за какую то деятельность), то по текущему законодательству РФ Вы (как банк) автоматически являетесь налоговым агентом данного физлица и должны платить за него налоговые отчисления.

    С юрикамии и ИП это проще, они сами подают налоговую декларацию и отчитываются по налогам. Но с физиками — это в нашей стране обязанность юрлица (который ему переводит денежные средства в виде дохода), платить за него все причитающиеся налоговые отчисления.

    В примере с банковскими вкладами это давно работает — при выплате физлицу процентов по вкладу банк становится налоговым агентом и сам за физика платит 13% подоходного налога (и эта сумма вычитается из дохода данного физика по его вкладу).

    По идее и в вашем примере тоже самое. Но как я понял из вашего объяснения выше — вы не платите никаких налоговых отчислений за получение физиком дохода, перекладывая это бремя на физлицо. А оно (физлицо) не имеет статус юридического лица и посему не отчитывается в налоговой. Но так же не может быть? Где зарыта собака?

  34. Gillian:

    меня тоже этот вопрос интересует, как физик физику будет деньги переводить

  35. Dwain:

    вопрос не столько в переводе от физика к физику. Вопрос скорее в получение вторым физиком (которому переводят денежные средства) дохода от данного перевода.

    Если ты (условно) продаёшь шоколадные изделия в виде гениталий (которые «варишь» на дому) и в качестве оплаты за данные свои услуги принял банковскую карту через данный терминал, то ты или регистрируешь ИП (и платишь налоги сам), или банк должен это сделать за тебя автоматически, став твоим налоговым агентом, как физлица (а он проводки через терминал все видит)

  36. Gillian:

    Это понятно, но бывает же такое народ друг другу деньги на карты гоняет, ты мне тогда дал, а я тебе на карту скину. Я один раз дятьке в мск отправлял на карту сбера, ниче норм

  37. Randell:

    этот проект и есть. ты про нас же, дорогой? 😉

  38. Randell:

    с этим–то как раз плохо, потому что есть такие как ты. но вот посмотреть на square в штатах — там никто об этом не думает, и компания разрослась просто до безумных размеров.

  39. Randell:

    с физиков 5 рублей сняли.

  40. Randell:

    и, кстати, если твой чек больше 185 рублей — то уже 5 рублей роли не играют.

  41. Gillian:

    конечно, отъехал и отменил транзакцию

  42. Gillian:

    а карточка от http://contact24.com/

    дебит или кредитная?

  43. Vernetta:

    точно. Я как то через жопу посчитал.

  44. Gillian:

    РУССЛАВБАНК у него ЦБ лицензию не заберет?

  45. Vernetta:

    домыслы.
    Я в Воронеже уже пару месяцев в своей пиццерии на доставку принимаю платежи 2can’ом и вот такого, что «ААААААА, украдете данные» нет.
    Удивляются, гыкают, спрашивают что да как, но карту дают без проблем.

  46. Randell:

    дебитовка. она же анонимная. как собирать долги не–пойми–с–кого?

  47. Randell:

    тяжеловато будет бодаться с проведением транзакции через пин (а в скором времени еще и пин)

  48. Dwain:

    пока такие операции в РФ не контролируются, опять таки, исключительно пока… (в тех же США подобное всё через Money Order делается давно и всё под контролем налоговых органов).

    Но приём банковских карт к оплате (через терминал) подразумевает не просто перевод денежных средств от одного физика к другому. Подразумевается именно предоставление каких–то услуг. А это уже связано с получением дохода с соответствующими правовыми последствиями.

    Простой пример. У меня есть российское юрлицо. Решил я заказать у дизайнера (физика) какую–то работу (например пару банеров) и договорился с ним об оплате (условно) 100 рублей. Он работу сделал и я решил ему заплатить за работу. Так вот, если я хочу это сделать официально (оплатить со своего банковского счёта и официально списать денежные средства в расходы компании), то я автоматически(!) должен стать налоговым агентом данного физика и заплатить за него все налоговые отчисления (соцстрах, пенсионный, подоходный и т д). К слову, в Москве это получается 39 копеек с одного рубля. То есть, чтобы выплатить дизайнеру оговоренные 100 рублей, я должен 39 рублей заплатить налогов.

    Вопрос, что будет если я не заплачу — ответ прост, это будет нарушением и при очередной налоговой проверке это закончится штрафными санкциями для юрлица. А оно надо? Нет.

  49. Dwain:

    отберет скорее всего, (так как данный банк не контролируется государством) но не сейчас, а через год или полтора… так что пока можно работать спокойно… опять таки, потом расчётный банк просто поменяется и всё. Другой момент, что тарифы потом поднимутся.

  50. Jeana:

    приоритет подписи поставь и все

  51. Jeana:

    ты действительно надеешься увидеть здесь ответ на этот вопрос?

  52. Gillian:

    конечно

  53. Ronald:

    налоговым агентом должно быть юрлицо, являющееся источником дохода. При операции по карте источником дохода является владелец карты (и то возможны варианты). И даже если это карта юрлица (корпоративная), совсем не факт, что у плательщика появляются обязанности налогового агента, равно как и у получателя платежа обязанности уплаты налогов. НК книжка скучная, сюжет говно, но полистать полезно.

  54. Chadwick:

    MCC транзакций какой будет и можно ли его менять как у Liqpay например? ))

  55. Randell:

    подпись, конечно, тоже требуется при оплате.

  56. Randell:

    для компаний, заключающих с нами договор МСС выбирается согласно категории деятельности. поменять его, конечно, будет можно в процессе деятельности.

  57. Warner:

    Когда ты привёз пиццу или какой–нибудь врач — то вроде как нормально. А когда ты пришёл починить компьютер — ты «Хакер» хотя бы потому что разбираешься. А тут ещё и такой девайс. Ну раз в компьютерах разбирается — то наверное и деньги с карты украдёт.
    Но в целом спасибо за ответ. Если гыкают, но дают — значит не всё потеряно.

  58. Warner:

    Вот зря ты так. Я–то как раз понимаю что никто ничего не украдёт, но есть и такие, которые нет. Вдруг у тебя есть волшебное слово, после которого люди перестают нести херню про «украдёте деньги». Нету. Ну и ок. Вон ниже ответил что особо не несут.
    За продукт спасибо. Вероятно пригодится скоро.

  59. Randell:

    слова умные есть. мы рассказываем про чип на ридере, который шифрует данные сразу после получения их с карты, и что в телефон они поступают уже в зашифрованном виде, и что расшифровать их может только наш супер–защищенный сервер. рассказываем так для тех, кто хочет поглубже узнать об этом — и об RSA, и о DUKPT, и о сертификатах PCI DSS, которые выдает VISA и MC. Но если люди не понимают, они же не верят все равно.

  60. Tommy:

    а ты там кем? И, ура, я женщина. Не путай

  61. Tommy:

    Знаю про этот проект давно. Кажется уже год его пилят, нет? Странно, что только сейчас ты об этом тут говоришь. Я думала давно работает.он же там как стартап

  62. Randell:

    любой проект, который не приносит прибыли — стартап. я так считаю. пилят год, почти, ты права. в декабре мы туда командой и пришли, из LifePay, который мы и сделали тоже.

  63. Randell:

    Мы уже полгода как стартовали. основная проблема — мы не делали еще никакой массированной рекламы, ждем наших коллег по параллельным проектам.

  64. Bobbie:

    а для физиков?

  65. Bobbie:

    физики могут это проводить как возврат долга, мат. помощь, в общем любая байда, которая пишется при переводе физ–физ, другое дело, что банк должен за этим следить и 10 возвратов долга за день — многовато

  66. Randell:

    МСС там один, и поменять его нельзя. вообще по факту это покупка электронных денег, что является правдой.

  67. Tommy:

    а за что ты там отвечаешь?

  68. Wade:

    Давече я отказался от услуг мобильного эквайринга Payme. Юзал пару месяцев. Было как–то не стабильно. Зависало, выбрасывало из приложения. Отчет не всегда приходил. Клиента приходилось просить повторно роспись малевать пальцем на экране. В общем не фонтан. Запартнерился с ucs. Привезут мне кондовую лопату теперь. Она зато бумажку выдает, а это зачастую клиенту важно.
    А вообще это все мелочи, вот если русслав за бугор умеет… Латвийское юрлицо можно к системе подключить? (это я просто для кругозора)

  69. Randell:

    к сожалению пока нет. но мы прикладываем все усилия к экспансии.

  70. Vernetta:

    об этом не подумал, возможно.

  71. Vernetta:

    А что нащет поддерживаемых устройств?

  72. Napoleon:

    оставил заявку, когда перезвонят?

  73. Jeana:

    какой для физиков?

  74. Randell:

    8999. если о чем–то тебе скажет.

  75. Valentine:

    Ты забыл сообщить, что вывод кэша с ваших карт +1%, вывод на карту др. банка +2% итого суммарная комиссия гораздо выше. Также, менеджер, что мне звонила не в курсе, как проходит оплата PayPal с ваших карт (как покупка или как снятие наличных).

  76. Аноним:

    кто видел интернет–банк от русславбанка, тот в цирке не смеется.

  77. Randell:

    перевод из кошелька на банковский счет стоит 60 рублей fix. о каком 1% ты говоришь?

  78. Nathaniel:

    Знаком с этой индустрией, к сожалению 2Can и все прочие — работают с ИП не просто так, совершенно невозможно переложить риски фрода иначе. На вашем месте я бы был очень осторожен, банк может отключить вас в моменте и тогда непонятно, что делать со всем стартапом. Это пройденный этап, я знаю о чем говорю.

  79. Randell:

    спасибо. мы, разумеется, об этом ничего никогда не слышали.

  80. Chadwick:

    8999 Professional Services, Not Elsewhere Class (Профессиональные Услуги – нигде ранее не классифицируемые)

  81. Vernetta:

    Вот что пишет ваш менеджер по продажам: «Телефоны из списка были лично проверены нашими сотрудниками. Возможно, список похож со списком 2Can, т. к. на текущий момент мы используем идентичные ридеры.«
    В посте ты мне пообещал, что ридеры совсем другие, абсолютно четко принимающие карты без сбоев и прочей херни.
    Тогда зачем брать ваш ридер за 2500 + доставка, если яндекс дает такой же первый бесплатно, а второй и следующие за 1500 и бесплатно доставляет, ммммм?

  82. Randell:

    если у тебя вот такой вот ридер

    , то да, этот ридер, который использует яндекс читается хуже некуда.

  83. Vernetta:

    вот такой форум предпринимателей

  84. Randell:

    а с чем связаны проблемы с данным ридером? Качество чтения чипа и полосы у него очень высокое;

  85. Nathaniel:

    лол, оно и видно раз вы заявляете своим преимуществом то, что от вас вообще не зависит (:

  86. Dwain:

    источник дохода в данной схеме — банк экваер, который точно получает доход(!) от операций по банковским картам.

    Опять таки, подумай, почему ни один(!) российский банк не предоставляет услуги «карточного эквайринга» для физических лиц?

  87. Ronald:

    ты сам только что своими руками написал, кто такой банк. Вот прям следующее слово.
    За процент по депозиту банк удерживает НДФЛ именно потому, что банк тебе эти деньги заработал. Это твой доход. От банка. Не доход с твоих денег, банк не брокер с комиссией, а именно гарантированный доход. У тебя купили право пользования деньгами.
    Ты наверняка получаешь зарплату на карту, задумайся, почему банк не удерживает с тебя эти пресловутые 13%? И при этом комиссию за осуществление перевода тебе берет исправно.
    нет, зачем я переубеждаю. Это же так круто, наоборот, воспитать целый пласт клиентов с таким подходом и жить не на 2%, а на 2+13%.

  88. Dwain:

    я прекрасно понимаю, как работает банк (так как сам в них проработал много лет). И я сам плачу себе зарплату со своего же юрлица и прекрасно вижу, куда и какие налоги идут с выплаченных денег. Но твои примеры выше — не совсем (имхо) верны.

    Если бы всё было так просто, как ты написал, то все бы российские банки предлагали бы услуги «эквайринга» физическим лицам. Но никто не предлагает почему–то… )))

  89. Ronald:

    Сервис перевода денег физическим лицам на р/с предлагается. Сервис перевода с карты на карту для физлиц предлагается. И только сервис перевода при помощи карты на р/с не предлагается. При чем тут налоги?

    >
    Знаком с этой индустрией, к сожалению 2Can и все прочие — работают с ИП не просто так, совершенно невозможно переложить риски фрода иначе. На вашем месте я бы был очень осторожен, банк может отключить вас в моменте и тогда непонятно, что делать со всем стартапом. Это пройденный этап, я знаю о чем говорю.
    Написал поручик , 24 ноября 2014 в 22.39 · ответить. ?

  90. Dwain:

    Налоги именно причём. В отличии от простого перевода между счетами физлиц, эквайринг — это коммерческая деятельность того, кто принимает карты к оплате за какие–либо товары или услуги. Физлицо (если занимается эквайрингом) получает доход от данной деятельности и банк автоматически становится налоговым агентом. Имхо.

    А вот риски фрода — абсолютно не являются причиной, по которой банки не работают с физиками по эквайрингу. Фрод бывает всегда, в независимости кто заключил договор с банком (юрик или физик).
    Юрлицо (ООО) отвечает по договору своим уставным капиталом (например это часто всего 10 000 рублей). Ответственность смешная. Тем не менее банки заключают договор с юрлицом.
    А физическое лицо отвечает по договору всем своим имуществом, то есть ответственность физика намного больше, в разы. Соответственно по логике для банка выгоднее работать именно с физиками, так как рисков для банка тут меньше. Но банки не работают с физиками по эквайрингу.

  91. Ronald:

    Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
    1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
    1) физические лица — исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско–правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
    2) физические лица — исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, и имущественных прав, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 17.1 статьи 217 настоящего Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогообложению;

    4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, — исходя из сумм таких доходов;

    6) физические лица, получающие доходы в виде вознаграждения, выплачиваемого им как наследникам (правопреемникам) авторов произведений науки, литературы, искусства, а также авторов изобретений, полезных моделей и промышленных образцов;

    2. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса.

    Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисляется налогоплательщиком с учетом сумм налога, удержанных налоговыми агентами при выплате налогоплательщику дохода. При этом убытки прошлых лет, понесенные физическим лицом, не уменьшают налоговую базу.

    3. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию.

  92. Ronald:

    Рекомендую в принципе главу 23 НК РФ почитать.

  93. Valentine:

    я про физиков.

  94. Vernetta:

    ты нам, работающим в полях, будешь рассказывать о качестве чтения ридера, который мы уже несколько месяцев используем?

  95. Randell:

    если ридер плохо работает «в полях» а в офисе — зашибись, то, вероятно, в связи и логике сервиса, который не дружит с исключительными ситуациями проблемы? не думал об этом?

  96. Vernetta:

    «как будет выглядеть пожарная служба, если в ней будут работать программисты:
    — алло, приезжайте скорее, у меня дом горит!
    — ну, не знаю. я сам прямо сейчас сижу в таком же доме и у меня ничего не горит.»

    а может дело в том, что количество платежей, которые ты принимаешь в офисе и которые принимаем мы — сильно разнится?

    статистика, репрезентативность, рожь, овес?

  97. Randell:

    ты наивно полагаешь, что мы не в курсе, что за данные от клиентов валятся нам в систему? ты серьезно так думаешь, что она живет сама по себе?

  98. Elden:

    Я вот всё–таки не понял, в Яндексе такие же, но бесплатно? Но у вас меньше лагает, или как? Мне нужна эта пепяка, я уже собрался брать, а тут..

  99. Vernetta:

    хорошо.
    ты абсолютно прав.
    твои более дорогие, но абсолютно такие же как в яндексе, ридеры работают гораздо лучше, чем абсолютно такие же, но более дешевые и с бесплатной доставкой из яндекса.
    а еще ты берешь более высокий процент, чем яндекс потому, что твои более дорогие, чем в яндексе, но абсолютно такие же, как и в яндексе, ридеры работают лучше.
    и это не смотря, что они абсолютно такие же.

    спасибо–пожалуйста–больше не буду.

  100. Randell:

    вы, по–моему, не уловили смысла моих слов. Я говорил о том, что работа системы в целом — это не только работа ридера. Стороннему обывателю может казаться, что ридер работает плохо, в то время, когда проблема может иметь место где–то внутри системы.

  101. Valentine:

    интересно как у физика может быть банковский счет 🙂 вывод с вашего счета виртуального на карту др. банка 2%

  102. Randell:

    действительно, откуда у меня баковские счета? я не знаю, вероятно надо спросить об этом два банка, владельцем карточек которых я являюсь, для чего они их привязали к счетам?

  103. Randell:

    650x421 px
    «наши более дорогие но лучшие такие же ридеры снимают всего 1% у физиков при проведении транзакций.

  104. Dwain:

    1% — это такая маркетинговая уловка? Учитывая что один только интерченч по картам несколько больше, чем один процент? А ведь надо ещё кушать (содержать бизнес)…
    Может лучше честно написать о всех комиссиях?

  105. Chadwick:

    а ссылка?

  106. Allan:

    Это делает сам банк)

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.