Деньганы, случилось неописуемое.Жена с подружкой решили замутить бизнес. А как известно хата крутится, лавехи мутятся. И все было–бы отлично, если в один прекрасный день подруге не пришло бы в голову гениальная, бля, идея — «А почему б нам не сделать акцию на Биглионе».Вот тут то и начался пиздец. Договор, она (подруга), как истинная пиздоглазка подмахнула не глядя. И теперь у нас веселое время приключений. Когда я читал договор, то было похоже на то, что парни из Биглиона еще находтся в России–матушки до 1961 г. Собственно весь договор — это различные ценовые политики того, как ты можешь не попасть к ним в анальное рабство. Но и это не самая главная печаль, а самая главное то, что вместо 5 дней акции они впаяли 2 месяца (ДВА БЛЯТЬ МЕСЯЦА).Собственно на текущий момент манагер по договору трубку не берет. Основные контакты, которые публичные и доступные всем — шлют нас на мужской детородный и к манагеру (что очень похоже на посылы к мужскому достоинству).Цена вопроса «соскочить» с договора — около 150 килорублей.Цена вопроса «затерпеть и превозмочь всю акцию» — больше 150 килорублей (за 5 дней купили 33 купона, каждый купон — это минус 500–1000 деревянных)Собственно, дорогой дневничок, есть ли знающие люди, которые могут посоветовать, хули делать.Ну и вдруг, тут есть биглионовцы, которые могут помочь изменить время акции с 2–х месяцев на адекватные 5 дней.Спасибо–пожалуйста.Договор с Биглионом

Tagged with →  

62 Responses to Договор с Биглионом

  1. Adonis:

    совет номер 0 — а не пора ли сменить подругу?
    да и вообще, разве все не делают наценку 200% перед акцией, чтобы дать потом скидку 50% по купону?

  2. Gogen:

    Тебе на law–блог, тут все читают договора до подписания.

  3. a:

    как правило, нет. В Биглионе, во всяком случае

  4. a:

    на что акция–то? Странно, что они так махом на 2 месяца. Видимо, слишком интересные условия и они уверены, что купоны разлетятся.
    По–хорошему вряд ли получится разрешить проблему. Во главе сидят такие твердолобые жадные чуваки, что они и слушать не станут.
    Думаю, либо платить за прекращение договора, либо продавать купоны и думать, как на этом можно выиграть. Предлагать доп. услуги, например, собирать базу и т.д.

  5. Grasshopper:

    1) До 1861 года, ты видимо имел ввиду
    2) Никогда не иметь дел с купонаторами
    3) С Биглиона потом свои бабки получить очень сложно, так что это не все сложности, которые себя показали
    4) См. ПП2

  6. Cowboy:

    да с 1861, был взволнован. Пичаль–бида.

  7. Cowboy:

    проблема в том, что они по факту наебали. А подружка нихуя не читает. Просили акцию на 5 дней, получили акцию на 2 месяца. Будем думать, как крутиться. По факту жена там не фигурирует по бумажкам, экшн «менять подругу» на данный момент самый актуальный.

  8. Cracker:

    «за 5 дней купили 33 купона, каждый купон — это минус 500–1000 деревянных»

    А минус от чего? Купон подразумевает бесплатное оказание услуг?

  9. Grasshopper:

    справедливости ради, был тоже взволнован. Дебеторку трудно, практически нереально получить с БигБаззи. С Биглионом не работал, спас Джа.

  10. Cowboy:

    u–uh: купон подразумевает то, что ты продаешь себе в минус. В зависимости от скидки купона теряешь на каждой продаже своих кровных. От 500 до 1000 рублей. Такой день.

  11. Grasshopper:

    весьма на туманную акцию развели твою подругу, если по правде сказать

  12. Cowboy:

    Ясно–понятно. Так в общем то и думал, не рассказать в дневничке, чтобы лишний раз налить драмы не мог. Будем страдать и жрать кактус, осталось выбрать какой Биглиона, подруги или третий.

  13. Cowboy:

    это подруга моей жены. Юридически моя жена там «не состояла», «не числилась». Так что, пиздоглазие подруги в самом хуевом случае встанет только ей. Хотелось как–то попробовать разрулить это с Биглионом полюбовно, но им по–моему всё равно.

  14. Cracker:

    то есть ты имеешь в виду, что услуга стоит, например 1000 руб, а купон дает скидку 150%, да? Такой день?

  15. Adonis:

    а ссылка на саму акцию — это секрет?

  16. Cracker:

    Какая форма у юр. лица подруги жены, от которого она заключала договор с биглионом?

  17. Cowboy:

    u–uh: я имею ввиду что услуга по себестоимости стоит 2 килорубля (мы продаем за 3 килорубля), мы по купону отдаем ее со скидкой 65 процентов за 1 килорубль. По итогу имеем минус. Не спрашивай меня, как такая хуйня могла влезть как адекватная акция в голову подруги моей жены. Как я уже написал выше, на крайний случай там расписывалась только подруга. Я с женой этой акции в глаза не видел (только когда увидел договор, охуел).

  18. a:

    акция–то на что? товары или услуги?

  19. Cowboy:

    Товары, цветочками они решили поторговать.

  20. Adonis:

    т.е. подруга — ИП, а твоя жена просто «мимо проходила»?

  21. Grasshopper:

    u–uh: я расскажу, как работают некоторые купонные компании:

    В один прекрасный для бизнеса момент, потенциальный пользователь понимает, что вот оно — КУПОНЫ ПОДНИМУТ ПРОДАЖИ!
    Далее начинается методичный обзвон купонаторов. Условия везде разные, но обычно скидка 50% с обычной цены на сайте купонов и еще половина с самого купона на счет купонатора. От продажи пользователь получает 25% своей реальной цены. Пользователь кручинится.

    Но тут ему говорит менеджер купонатора — не парься, брат. Это всего лишь деньги, но пойми, главное — КЛИЕНТСКАЯ БАЗА! Она обязательно нарастет. Не думай, что останешься без штанов сейчас, думай на перспективу — как много клиентов ты получишь потом (от себя — это в целом подход двухшаговых продаж, но конкретно в купонах, он не будет работать). И пользователь, вдохновленный такой перспективой соглашается. Или не соглашается. Если соглашается, то мы видим такой вот пост в блоге.

  22. Grasshopper:

    не думаю, что блогоэффект это то, что нужно сейчас подруге друга

  23. Cracker:

    была бы ОООшка — можно было бы тупо слиться.
    А так, я думаю, подруга теперь может сама выставляться на Биглионе по купонам:)

  24. Cowboy:

    тут сразу видно мопед Шредингера. Он мой и не мой одновременно.

  25. Cowboy:

    а смысл какой, тарнуть еще купонов, чтобы мы охуели еще больше?

  26. Cowboy:

    u–uh: чую пахнет именно этим. Будем решать, к юродивым и ебанутым у нас в России всегда была жалость. Вот и сейчас смотрю на подругу, та по–моему сама не понимает, во что она втесалась.

  27. Cracker:

    да знаю я, друже:) Я хотел понять про «минус 500–1000» это фигура речи, говорящая о недополученной прибыли или они реально туда влезли ниже себестоимости.

  28. Grasshopper:

    всего в 150 кусков убытка. Такое бывает, на то и бизнес.
    Возможно после этого урока, станет или более внимательно относится к договорной работе, или перейдет за ресепшен в какой то фирме работать. Еще не факт, что второе решение будет для нее хуже, чем первое.

  29. Grasshopper:

    u–uh: это хорошо)
    Пусть тогда и другие узнают, чтобы быть готовым к боевому НЛП звонящего манагера

  30. a:

    ох, товары. Если не получится слезть, пускай доп. товары впихивают, доп. услуги. Может получится и в плюс выйти.

  31. Grasshopper:

    купонщики жуткие скабари. Обычно, что на купонные сайты идут по двум причинам:
    1) Желание экономии
    2) Желание попробовать что–то новое, например полет в аэротрубе, о которой до этого ничего не знал, пока не увидел акцию. Ну или там например, хочешь поехать куда–то на выходные, да и шенген открыт вроде, а тут Таллин подвернулся. Ну Таллин, так Таллин.

    В первом случае, ничего ты не апсейлишь, если только не на чувство вины привить или какую то ерунду с помощью НЛП не продать. Не наш метод. Кроме того, в качестве двухшаговых продаж, такой портрет клиента тоже никуда не годится. Он в следующий раз пойдет туда, где дешевле.

    Что же касается новых ощущений — мимо, тут просто цветочки, если они конечно не какой то индивидуальное предложение, вроде мертвых цветочков в стеклянных шарах.

  32. Pashtet:

    Надо попытаться найти плюсы в ситуации.
    Вешайте обязательные доп товары к заказу, поднимите цену сопутствующих услуг (доставка, установка).
    Купившим обещайте программу лояльности, что бы они вернулись но с меньшей скидкой.

  33. a:

    верно, я знаю истории, когда на апсейле люди реально зарабатывали. Возможно, это не та сфера, конечно, но раз уж такая засада, надо думать.

  34. Cracker:

    в принципе, есть еще один вариант. Если ресурсы позволят, то можно два месяца ддосить биглион, чтобы он не поднимался пока ваша акция не закончится.)

  35. Jaycee:

    А как насчет послать их нахуй и повесить объявление «уважаемые покупатели, к большому сожалению, сайт biglion вводит вас в заблуждение, по возможности, избегайте его».

  36. PotapovAN:

    Очень тебе сочувствую. Попробуйте поднять цены на сопутствующие услуги. Причем, можете сделать это только для пользователей с купонами, чтобы остальная торговля не страдала.

    Поделюсь своей краткой несостоявшейся историей сотрудничества.
    Менеджеры на Биглионе какие–то очень упоротые. Один из них мне звонил постоянно, предлагал размещение в разделе «Магазины
    «. Т.е. это не акция, а тупо баннер в каком–то разделе. За это они хотели 15 рублей за клик при депозите 150 тысяч (средняя открутка 500 тысяч рублей в неделю).
    Менеджер мне звонил и звонил с регулярностью коллектора и примерно такой же вежливостью. После каждого звонка обещал прислать письмо, но никогда не присылал. Один раз прислал презентацию на 45 страниц с кадрами из «Волк Уолл–Стрит» и парой слов на каждом слайде.
    Разговор обычно был построен одинаково:
    Они — Купите у нас размещение!
    Мы — У вас низкая эффективность канала, которую трудно будет посчитать. Нет.
    Они — Нуу кууупииитеее.

    В итоге они предложили размещение по CPA, но на предложение озвучить конкретные технические детали — слились. И слава богам.

  37. Cowboy:

    notgreat: там договор такой, что если ты это напишешь, то можешь вазелинить жопу. За тобой уже выехали посоны из Биглевона.

  38. Jaycee:

    так надо встречать поцонов, хуле. если их манагер не берет трубку — пусть идет нахуй.

  39. a:

    notgreat: в договоре прописаны штрафы за неисполнение обязанностей по договору.

  40. Jaycee:

    пусть докажут, что ты эти обязанности не выполняешь.
    фраза «сайт biglion может ввести вас в заблуждение» — означает, что он может ввести вас в заблуждение, а может и не ввести.
    а еще, там действительно хороший кейс был — забахать покупателям купонов обязательную покупку Веселой Мармеладки за овердохуя рублей с хорошей маржой.
    Главная задача, на самом деле, сделать так, чтобы менеджер сам вам позвонил. И с ним уже решить проблемы.

  41. Tarrantina:

    Вообще, да, эти ебаные купонаторы — адские суки. Что–то путное можно выбить только если — а) адски много и внимательно торговаться, перечитывая все запятые в договоре. У меня партнерша — адски въедливый и фанатично упертый юрист, она побеждала и групон и биглион (побеждала — это значит акция выходила на наших условиях, а не на навязанных купонаторами). Еще многео зависит от локального менеджмента, у нас в НН мы столкнулись с откровенным наебаловом Групона (когда после месяца согласований, на подпись приезжает на бумаге «немного» другой вариант договора) и с вполне вменяемым офисом Биглиона, что не оправдывает их, ага.

    Вообще, имхо, время адекватной работы купонаторов прошло, когда–то, говорят это все работало так как и должно, апсейл, клиентская база и всё такое, но сейчас на этих сайтах пасется одна и таже кучка жадных и заебистых мудаков и мудачек. В сфере всякого фитнеса по нашему опыту, клиенты групонабиглиона НИКОГДА не покупали абонемент после того, как отходили абонемент по акции. НИКОГДА не покупали ничего дополнительно. Ебали мозг персонали сильнее чем все остальные вместе взятые.

    Сейчас, мне кажется единственный вариант использовать это говно в услугах — когда ты только открылся, сам работаешь в зале (то есть нет расхода на тренера–инструктора, иначе работаешь в лучшем случае в ноль), залы пустые, а аренду платить надо. Тогда можно на старте зашквариться разок, пока не подтянешь через нормальные каналы человеческих клиентов. Но всё равно надо еще думать, так как эти ебланы с кпонаторов нормальных тока распугивают.

  42. Boss:

    Блять, у меня в голове не укладывается, как можно продавать ниже себестоимости. Хоть 5 дней, хоть 2 месяца.

  43. a:

    notgreat: звонящие недовольные клиенты — неплохое доказательство. Нихуёвый штат юристов сделает своё дело

  44. Stroganoff:

    Обычно люди, которые просят скидку и являются самыми мудаками и приносят больше всех проблем: случается, что я в своей работе делаю скидку с 500 до 400 тгр. И конечно находится такой человек, который просит скидку до 300. Так случилось, что однажды согласившись на такое мы получили результат, что человек до того как дал денег вскрыл товар, чуть подломал его и заявив что денег давать не будет смеясь убежал в лес. Так в лесу его и не нашли. Вот и делай после этого незнакомым людям добро.
    Так что только программы лояльности и сжигание еретиков.
    И теперь продавая пепяку за 400тгр вместо 500тгр на предложение купить за 300 я честно отвечаю «отсоси у тракториста» и нисколько об этом не сожалею.
    (конечно с учётом здравого смысла)

  45. Jaycee:

    пусть опять же докажут. вы можете выдать им услугу с рассрочкой на 100 лет. мол, купить они все смогут, но получат товар/услугу только никогда.
    повторюсь, ваша главная задача сейчас — это выйти на менеджера и устроить с ним переговоры.
    если уж совсем хуйня — так по–тупому перекиньте активы на другое юрлицо, а это сливайте, желательно, изящно, чтобы биглион с ним поебался. например, если ООО, запилите в уставную стоимость какого–нибудь говна с Авито, чтобы на 10к рублей набежало, перерегистрируйте на молдаванина, и впишите еще пару акций на много лет, чтоб этот биглеон сам на них проебался.
    Пусть судят молдавана и выигрывают стулья, а нормальные ребята получат своих клиентов, которые будут вынуждены платить нулевую сумму.

  46. a:

    notgreat: у них ИП. Сроки все в договоре есть.

  47. Hoss:

    notgreat: там ИП, он же писал.

  48. CASTBOUND:

    Данный договор (что выполнение что невыполнение одной из сторон) в любом случае несёт убыткти одной из сторон. А значит в данном договоре присутствуют признаки «кабальной сделки» ( — http://www.incomservis–lb.ru/?act=pages&?
    ). Соответственно, в случае судебного преследования данного ИП от лица Биглиона, суд (причём в данном случае арбитражный суд, так как это ИП) может признать данный договор недействительным. Все основания для этого есть.

    Соответственно, что нужно сделать:

    1) на странице сайта (принадлежащему ИП) написать о том, что данное ИП в одностороннем порядке расторгло договор с Биглионом (по причине непорядочных действий и обмана со стороны Биглиона) и несёт обязательства по акциям и купонам, проданных компанией Биглион с 8 мая сего года. Все претензии физические лица должны направлять напрямую в Биглион.

    2) данное ИП должно отправить бумажное письмо на юридический адрес Биглиона о расторжении данного договора, на основании ст 179 ГК РФ. Данное письмо отправляется обязательно с уведомлением о вручении (копия этого письма и уведомление понадобится для суда, если до него дойдёт, что не факт). Желательно ещё и подвести им это письмо в офис и сдать на ресепшен секретарю (с отметкой на своём экземпляре о вручении).

    3) Физические лица, купившие купон на услуги ИП и столкнувшись с неисполнением услуг по купону, свои претензии начнут направлять именно в Биглион, причём параллельно успешно оспаривая транзакции в своих банках (оплату банковской картой данного купона). Биглион, столкнувшись с проблемами как со стороны банка экваера (это штрафнвые санкции к слову), так и со стороны обманутых клиентов, уберёт эту акцию со своего сайта. Что собственно и требовалось.

    4) Для того, чтобы взыскать 150 000 штрафа с ИП за неисполнение договора, Биглиону необходимо будет подать иск в арбитражный суд. Учитывая, что сейчас в арбитраже Москвы есть почти два десятка дел в производстве, где Биглион уже ответчик (не выплачивает деньги), то вряд ли Биглион будет это делать (подавать в суд на ип). Но если даже и сделает это, то ИП просто инициирует тогда встречный иск в адрес Биглиона о признании договора недействительным (по статье 179 ГК РФ) и очень большая вероятность того, что ИП данный суд выиграет.

    Если ИП и проиграет дело вероятность этого есть всегда), то убытки составят не 150 000, а намного меньшую сумму, так как в самом начале дейсвия акции ИП уведомляло Биглион о прекращении договора. Соответственно Биглиону нужно будет доказать свои убытки в размере 150 000 за 2 дня действия акции из двух месяцев.

    5) В случае проигрыша дела в арбитраже (ещё раз повторю, больше шансов именно выиграть дело), но тем не менее, в случае проигрыша, ИП несёт ответственность всем своим имуществом по исполнительному листу. А если имущества нет у данного физлица, то этот исполнительный лист просто «размазывается» на будущую зарплату данного ИП. По семейному кодексу более 50 процентов нельзя оплачивать по исполнительным листам, соответственно при минимальной зарплате в 12 500 руб, ИП будет по 6000 в месяц гасить этот исполнительный лист и его фактически съест инфляция?

  49. Jaycee:

    бля, хуево. тогда хоть и геморрой, но можно попробовать слить все имущества и запустить процесс банкротства.

  50. Grasshopper:

    notgreat: ради чего?? ради 150 кусков переписывать машину, недвижимость на левых людей?
    За сто пятьдесят косарей??

  51. Grasshopper:

    стратегия двухшаговых продаж предполагает, что впервые продав 100 раз ниже себестоимости какую–то мелочь, ты сможешь второй раз отгрузить трем клиентам из этих ста, товара или услуг на многозначительные суммы. И так выйти в прибыль в перспективе. Да, такое работает. Нет, такое не работает в купонах.

  52. Boss:

    Продав один раз ниже себестоимости потом хера два объяснишь заказчику:

    1. Почему он купив раньше за рубль теперь должен покупать за 5.
    2. Что это была разовая акция.

    Если я знаю, что вчера Вася продавал картошку за 10 руб килограмм, то я не сильно пойму, почему я сегодня должен покупать у него по 50. И уж по крайней мере я точно буду просить у него скидку.

    Потому что я никогда не поверю в то, что мне что–то там продали ниже себестоимости просто так. Ладно позапрошлогодняя коллекция — понятно — надо склад разгрузить. Понятно, когда мелкий брак или еще что. Но вот просто так? Как покупатель я этому не поверю и буду просто считать это нижней ценой продавца для торга.

  53. Grasshopper:

    Здесь два постулата работают, в том, что я говорил выше:
    1)Я не говорил, что на двухшаговых продажах это должен быть один и тот же товар.
    2)Я вообще не говорил, что это должен быть товар.

    Остановимся на обоих постулатах подробнее:

    Вариант первый — товар.
    Ты продаешь, например, боксерские капы по акции, в ноль, или в даже незначительный минус. При этом успеваешь показать клиенту высокий уровень сервиса, компетентности консультантов, оригинальное происхождение товара и фотографию Мухаммеда Али в интерьерах торговой точки. Велика вероятность, что скоро в твой магазин придут за снарядными перчатками, другой боксерской экипировкой. Купят или сразу, или потом. Или вообще не купят. Но тот, кто купит, покроет всю эту мелочность расходов с продажи кап, за счет маржи с остального товара.

    Вариант второй –услуги.
    Могу сказать даже по себе. Например, есть некоторые услуги, которые я могу продавать по себестоимости и ниже. Пусть в данном примере это будет условная разработка логотипа. При этом я понимаю, что логотип заказывает заказчик, начинающий новый бизнес и дав ему логотип пусть даже себе в убыток, есть не малая доля вероятности, что этот человек вернется ко мне заказать сайт — моя основная цель и заказать продвижение — моя стратегическая цель. Тем более, без ложной скромности, сайты для продаж через интернет мы делаем действительно не плохие, и логотип клиент получит тоже неплохой.

    Такова стратегия двухшаговых продаж. Одна из инвариантных стратегий маркетингового продвижения товаров или услуг.

  54. Boss:

    Не, ну да, ок. Согласен — твой пример правильный. Все так. Но сдается мне, что у топикстартера проблема в другом.

    То что ты описываешь работает как долговременная стратегия. И там этот минус заложен в план. А у него изменение условий сделки с 5 дней до 2 месяцев разоряет бизнес.

  55. Grasshopper:

    у токипстартера, вернее у подруги друга, есть три проблемы. Две из них в том, что они не вписываются в стратегию двухшаговых продаж, о которых она даже не задумывалась открывая акцию. И еще одна общепроизводсвенного характера.

    Первые две проблемы это — связь с купонаторами по навязанным или условиям на их же поле; клиенты купонных сайтов в принципе не будут платить что–то свыше или потом — это вторая проблема. Ну а общепроизводсвенная в том, что она не читает до буквы каждую из редакций договора перед подписанием. Если продолжит в том же духе, не избежать повторения грязных инсинуаций к бизнесу в целом.

  56. Cowboy:

    спасибо, дельный и развернутый ответ. Вроде пошел Биглион на уступки. Приблизительно такой–же по содержательности ответ мне пришел от знакомого юриста.

  57. Cracker:

    только не рассказывай что это за уступки и что вы сделали для этого. Это никому не интересно.

  58. Cowboy:

    u–uh: да там все просто они завершат акцию заранее, а сделали мы именно то, что сказали, что иначе вообще их нахуй пошлем. Просто пока это только возможность, как они поправят контракт, так и напишу. Прости, что не рассказал историю про то, как они обещали нам пол–биглиона за то, что мы обещали им вернуть кота генерального директора барсика, которого до этого выкрали с боем с нарко–виллы в Гуа–Нэгро.

  59. Jaycee:

    то есть мяу!

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.