Привет! Небольшой дисклаймер, до этого всю жизнь я работал B2B и часть моих вопросов может вам показаться глупыми/смешными/тупыми. Однако, вся надежда только на вас. Хочется разобраться в теме.А расскажите мне про интернет–магазины, пожалуйста?Собственно, тематика ясна, ассортимент ясен, поставщики ясны. Аудитория и охват — тоже. А дальше вопросы…0) Магазин будет только онлайн. Оффлайн точки в обозримом будущем не планируется.1) Понятное дело, юр. лицо. Рассматривать, даже на первое время, вариант работы без онного не хочу. ИП рассматривать тоже не хочу. Какую систему налогообложения для ооо–шечки выбрать? На оквэды пофиг или выбрать осознанно и побольше? Какит ли тут ЕНВД? Подводные камни? В общем–то хочется «оптимизировать» налогообложение, дело понятное.2) Клиенты физики. Курьер по Москве, почта по России. Как быть с чеками, кассовым аппаратом, инкассацией(?). Суммы маленькие, один заказ до пары тысяч рублей, думаю.3) Далее, оплата. Варианты оплаты, планирую, вот какие: налик курьеру (а он ведь сразу дожен выдать чек, см. пункт 2), или можно как–то без кассового аппарата?), картой на сайте, яндекс деньги, киви и вебмани в качестве доп. способов. Как прикручивать шлюзы для приема денег с сайта, есть что порекомендовать? Каковы пороги вхождения? Есть ли какие–то ограничения на мин. оборот, входной платёж?4) Горький опыт работы с физиками и все тонкости из п.2, п.3, пожалуйста.5) Доставка по регионам. Думаю, можно начать с почты россии. Есть ли какие–то тонкости работы у этой «организации» с юриками? Второй вариант доставки, понятно дело, транспортная компания, например СДЭК.6) Возможно я что–то упустил, ткните носом пожалуйста.7) Сугубо технический вопрос, OpenCart, как, достойный вариант? Есть у кого опыт с этим двиглом? Взлетит? Ассортимент товаров до 1000 позиций, думаю.http://noo-ws.net/ И да, я просто уверен, из этого поста может получиться отличный фак.Спасибо, огромное.

77 Responses to расскажите мне про интернет–магазины

  1. Hunk:

    на доставку вот
    тебе агрегатор
    там много курьерок с самовывозом, кассовым обслуживанием и приемом карт при доставке курьером (деньги переводят на р/с и нет проблем с инкассацией, но есть появится проблема вывода в нал).
    доставки в регионы, куда не дотягиваются, можно отправить ПР.

    по приему платежей, есть много агрегаторов на основные электронные деньги. смотри проценты (разница в 1–2% от заключения прямого договора с ядом, киви и т.п.), но нужно приладить одну систему, а не сразу много (тем более какая–нибудь робокасса уже идет во многих коробках по дефолту)

    налогообложение — усн, доходы минус расходы.
    опенкарт хороший и простой движок, но бери ocstore — адаптированную русскую версию опенкарта.

  2. Dokie:

    Бери опенкарт и выкидывай когда наторуешь на битрикс.

  3. SWAT:

    2) Вообще все заказы которые я делал через магазы обстояли так. Делаю заказ, приезжает курьер уже с чеком, я смотрю товар, отдаю деньги. Точно так–же при оплате безналом.

  4. Flaming:

    Касательно оплаты — погляди лайфпей — там у них сейчас и чек распечатать можно, насколько знаю.
    Если интересно, пиши, дам контакты там.

  5. a:

    откровенно говоря, так делать нельзя по закону.

  6. Sirotka:

    Люто советую экономить время и усилия на всем на чем можно. Большениство делает глупость — вваливает по 100–200 тысяч в магазин, тратит месяц на разработку фирменного стиля и логотипа и занимается прочей ерундой. Надо делать быстрый старт и по ходу уже допиливаться.

    Поэтому бери готовый магаз в аренду (технология SAAS), здесь могу порекомендовать insales.ru или готовый движок: webasyst, imagecms, simpla и т.д. Они стоят 10–15 т.р. и со старта довольно ебабельны. Докручивать будешь потом.

    Курьерская доставка, оплата, доставка в регионы, чеки и прочее снимается простой курьерской службой. Я пользовался shop–logistics, но можно другой. Для сотрудничества с ними тебе нужно ИП или юрлицо.

    Далее, покупаешь в манго телефон с прямым московским номером (495), делаешь перенаправление звонков на скайп и нанимаешь девочку в Пензе за 5 т.р. в месяц, которая принимает звонки и оформляет заказы в курьерке (shop–logistics которая).

    Остается вопрос со складом — где хранить товар. Если склад свой или товар лежит у тебя дома, то курьер из курьерки будет приезжать к тебе домой, брать товары и уже оттуда развозить по клиентам. Можно за доп.плату хранить товары у курьерской службы — многие курьерки предоставляют такой функционал.

    Организовать все это можно за неделю, но на практике уходит месяц–два.

    После этого можно ехать на карибы и оттуда по скайпу управлять бизнесом ))

  7. Boner:

    я может чего не так делаю, но у меня даже на месяц не получалось оставить магаз на проверенного человека. Приезжаешь и как будто с нуля запускаешься.

  8. Gasoline:

    По пунктам разбить, наверное, не смогу, поэтому все в перемешку.
    Года 4 назад, когда еще предметно занимался интернет–магазинами, с курьерскими службами и кассовым обслуживанием была беда. Не знаю как сейчас, но тогда было реально тяжело. Начиная с того, что курьеру пофигу купит клиент товар или нет, заканчивая задержкой платежей и возвратившегося товара. Но тут, конечно, все зависит от тематики. Если ты продаешь мыльные пузыри или телевизоры, то клиент почти всегда товар выкупает — курьерская служба подойдет. А вот если это шмотье, обувь или узкоспециализированные штуки, то тут без собственных курьеров не обойтись. А соль вот в чем: собственных курьеров можно мотивировать на продажу, плюс собственные курьеры начнут рано или поздно разбираться в товаре — это помогает делать повторные продажи, да и быть клиентоориентированным. Также, если клиент просит товар на примерку или на выбор, курьерская служба будет задерживать оставшиеся товары, да и брать немного больше денег за возврат. Еще, будь готов к тому, что коробки, после курьерской службы, будут в пыли и помятые.

    По поводу оплаты — электронные платежи прикрутить можно, но основная масса все равно будет оплачивать наличными курьеру, если это не цветы или другие хрени, отправленные напрямую получателю подарка.

    По поводу ЕНВД и Патентной системы — к сожалению, смотря на вещи правильно, использовать интернет–магазинам их на данный момент нельзя. Но это не значит, что совсем нельзя оптимизироваться. Если есть желание, можем помочь с регистрацией и ведением бухгалтерии. В процессе можно будет что–то придумать. Здесь очень много частных моментов. Инбоксе. И да, ОКВЭДы лучше выбирать осознанно, особенно у ООО, но их всегда можно подправить.

    По опыту работы с физиками — старайся не возить товары на выбор или возить по минимуму. Чем больше выбора, тем меньше шанс, что вообще что–то купят. Ну, и не делай бесплатной доставки, если ниша конкурентная, лучше на эту сумму цены опустить.

  9. Grandpa:

    вот и я про то же. чек должен выбиваться при клиенте. поправьте, если я не прав.

  10. Grandpa:

    спасибо за советы,
    а расскажи про налоги/юр. лица/чеки, пожалуйста?

    и расскажи про тонкости аутсорсинга курьерки, пожалуйста.

  11. Turtle:

    По поводу доставки в регионы — работаем с Чекаутом
    — очень удобно.

    Опенкарт из коробки слабоват. Мне преста понравилась. По поводу юр. оформления — проще всего начать «в–черную», посмотреть, что и как, а потом уже этим заморачиваться.
    Позиции желательно закачивать в магазин пакетно. Обновление наличия лучше тоже автоматизировать.
    У меня три магазина — наступили уже на все грабли)))

  12. Grandpa:

    и как преста под российские реалии? Платежки, вот это всё?
    какие сильные стороны по сравнению с опенкартом?

  13. SWAT:

    сдэк пизда, забудь про него

  14. Grandpa:

    по мелочи много раз ими пользовался, вроде всё ок, что не так?

  15. Turtle:

    что опенкарт, что преста требуют доработок. Преста, как мне кажется, «из коробки» посильнее.
    Что ты имеешь в виду под платежками?

  16. Grandpa:

    робокасса и аналоги для приема оплаты по карточкам, яндекс деньгам с вебманями на сайте.

  17. Pashtet:

    да. Не так давно вышел закон
    .

  18. Beast:

    идеальной курьерской службы в рф нет, разве что DHL, но ценник конский.
    multiship.ru самый оптимальный вариант, заключаешь один договор, а пользуешься сразу несколькими службами+служба поддержки у них оперативно все вопросы решает. Яндекс их купил, поэтому должны по идеи сотрудников дрючить.

  19. Grandpa:

    Я бы порекомендовал делать на Битрикс.
    Мы на разных системах делали магазины для клиентов, на битриксе оказалось удобнее и быстрее.
    Если товар забит в 1с, то за две недели реально запустить, подключить агрегаторов платежей, доставки, выйти на маркет.

  20. Godzira:

    Котоны, а могли бы вы еще накидать ссылок по способам создания и поддержки интернет магазина?

    Прекрасно было бы найти рекомендации по выбору движка, агрегаторов, доставки и т.д.

    Chelme, верно ли я понял твою фразу, что вы делали магазины на заказ?

    Конечно, к 2014–му только ленивый не изучил всё это и не запустил свой магаз с блэкджеком, но я только подошел к этому, хоть и с опозданием.

    Кстати, предполагаю, технический запуск поддержка должны становиться проще и удобнее со временем.

  21. Sirotka:

    Есть такая тема. Любой бизнес требует внимания. Вроде ничего не делаешь, просто держишь всё в фокусе и все работает. Отъехал на недельку — трубу прорвало, курьер запил, телефон отключили и налоговая нагрянула )

  22. Sirotka:

    если ты работаешь в белую, то тебе надо платить налоги. Самый простой вариант — это ИП с 6% от оборота. То есть сколько тебе пришло денег на счет, от стольки ты 6% должен отдать государству.

    Если ты официально все подпишешь с курьеркой, то они все чеки и прочую биллетристику могут взять на себя. Отвезли, деньги забрали, чек отдали, тебе на счет перевели. У меня ни разу проблем с чеком не было. Если будут, то запомни — лучше вернуть все деньги за товар ебанутому покупателю, чем получить геморой в лице хуй знает каких проверок.

    Почтовые доставки также автоматизируются, только деньги капают на счет через почту россии или другую курьерскую службу, но ты этого даже не заметишь. Вообще все эти все нюансы надо уже с курьеркой обсуждать — там разные варианты могут быть, смотря какие способы оплаты и доставки ты у себя подключишь. Ну и курьерки разные — расспрашивай у каждой что она делает и как она это делает.

    Особых тонкостей с курьеркой нет — прехал, договор подписал, уехал. Они там тебе выдадут логин–пароль от личного кабинета и всё — можешь начинать работать. Ну может еще чего, я уже не помню.

    Чтобы ты не подумал, что с курьеркой все так просто, то скажу тебе вот что:
    Будет куча гемороев, проёбов и распиздяйства на всех этапах и во всех областях. Будут проебываться заказы, будут теряться товары, будут задерживаться выплаты и многое другое. В общем–то, лучше быть морально ко всему этому готовым. Как часы ничего работать не будет.

  23. Turtle:

    а, там достаточно готовых модулей, у меня это вообще не отпечаталось в голове — настолько просто было это сделать.

  24. Meat:

    Мультишип дико кривое говно, в котором постоянно что–то не работает :). От подтверждения заказов днями, до отключения курьерских служб полностью из–за глюков.

  25. Meat:

    Много проебов, проблемы с выплатами. Всем на все откровенно всё равно, пока публичный хай не поднимешь). Работают по франшизе, поэтому в регионах у них кто как хочет, так и работает.

  26. Chick:

    если ты на енвд и твой чек не фискальный? пох вроде, не?

  27. Chick:

    в чем проблема ЕНВД? у меня оно и в оквэд прописана инет торговля, что не так?

  28. Chick:

    почему не делать бесплатную доставку?

  29. Chick:

    по престе ты как товары обновляешь? выгружаешь через админку?

  30. Chick:

    это да, но дорого для старта, не?

  31. Grandpa:

    чем, кстати, отличается фискальный / не фискальный?

  32. Grandpa:

    битрикс дорого и для старта и в разработке и в дальнейшей поддержке.

  33. Gasoline:

    ЕНВД можно применять в сфере розничной торговли — имеется ввиду в торговых залах, магазинах и т.д. Если покупатель приезжает за товаром в ваш магазин, на вашу розничную точку и оплачивает товар там — все ок. Но если вы осуществляете доставку товара и принимаете оплату не на территории розничного магазина — это не является розничной торговлей, да и вообще не попадает ни под одну из сфер предусмотренных ЕНВД или Патентной системой. Поэтому, интернет–магазины могут использовать лишь УСН, ну или ОСН.

  34. Gasoline:

    при бесплатной доставке гораздо больше отказов — человек не мотивирован в покупке вообще. Очень показательно среди домохозяек, которые заказывают кучу сапожек, чтобы посмотреть, а потом: «а, ну ладно, спасибо до свидания». Даже если на сайте указано, что при отказе от товара нужно оплатить стоимость доставки, она просто курьера нахуй пошлет и делов.

    Ну это опять же, мое мнение и исключительно по шмоточной и домохозяичной сфере.

  35. Gogen:

    дистанционная торговля не может быть на ЕНВД.

  36. Chick:

    чего мне делать? я меня розничные точки, там енвд, а переходить обломно, налог ппц.

  37. Chick:

    клево, спасибо) такая фишка о которой просто так не догадаешься

  38. Chick:

    как я понял, может быть фисклаьная касса, которая обязательно регится в налоговой и чеки все фискальные, тоесть под присмотром большого брата. а не фисклаьный, это просто принтер, который называется чекопечатающей машинкой.

  39. Chick:

    уже объяснили ниже. что делать? насколько черевато?

  40. Chick:

    мне кстати, когда оформяли документы, вписалы в коды оквэд, торговлю в интрнете, получается, можно, раз они зарегистрировали?

  41. Gasoline:

    на точках — ЕНВД или патент, на доставке — УСН доход–расход, под расход выписывать как можно больше всего: персонал, реклама и т.д. — в этом случае, чем чище будет бухгалтерия, тем выгоднее будет.

  42. Gogen:

    по–хорошему надо разделять учет. Часть деятельности, которая идет через ИМ — не может облагаться ЕНВД, а обычная розница — в зависимости от региона (в Москве, например тоже нет). Раздельный учет — тот еще геморрой, поэтому большинство при наличии обычной розницы интернет торговлю присовокупляют к ней, благо, проверить что и сколько прошло по той или иной деятельности почти не реально.

  43. Gogen:

    зависит от ассортимента. Моих покупателей бесплатная доставка от определенной суммы мотивирует повышать сумму чека. Но у меня мелкий товар и почти не нуждается в тщательном осмотре.

  44. Turtle:

    напрямую, через базу — наличие

    изначально да, через csv и админку

  45. NOun:

    Для сайта посмотри движок InSales.ru. Для работы исключительно в России очень хороший вариант.
    И ты забыл про инвесторов. Если можно без них — лучше без них. Если нельзя — семь раз отмерь, и веди общение только в письменном виде.

  46. Grandpa:

    и что нужно, для того, чтобы выдавать нефискальные?

  47. Grandpa:

    про инвесторов естественно 🙂 но вещь полезная, спасибо что написал, может кому кполезно будет.

    InSales.ru посмотрел. Интересное, как я понял, SaaS решение, но стоит хороших денег и помесячно. Спорный вариант.

  48. Gogen:

    нужно иметь право не применять кассовый аппарат.

  49. Grandpa:

    В каком случае такое возможно?
    И да, зачем тогда вообще чеки?

  50. Gogen:

    Вот
    про то, кто может не применять ККТ.
    Чеки — для подтверждения передачи денежных средств.

  51. SWAT:

    Ну и держи портал для владельцев интернет–магазинов тебе в помощь: для совсем новичков в e–commerce http://edu.e–pepper.ru/
    и уже для бывалых http://www.e–pepper.ru/

  52. LeXa:

    Я бы задался вопросами «Кто мои конкуренты, если они есть» и » Чем это я лучше них».

  53. Teddy:

    второй очень крутой, хочу заметить. И мне, как новичку, интересны там 99% статей

  54. Chick:

    ну да, я уже тоже подумал об этой лозейке. проверить никак, только если доставка будет в налоговую)

    а по поводу чеков не вкурсе, я могу же выдавать людям обычный чек, не фискальный? купил простую машинку для чеков, без регистрации

  55. Chick:

    2592x1936 px
    , в моем случае, это енвд, на нем можно. зачем чек? просто для доверия. если ты продаешь что–то стоящее или на гарантии, тем более. вот моя, элвис микро

  56. Grandpa:

    50–100к, в зависимости от потребностей.

  57. Grandpa:

    да, верно.

    Поддержка не становится проще, т.к. поставщики выпускают обновления для магазинов, которые несут новый прекрасный функционал и новые ошибки, которые необходимо своевременно замечать и исправлять.

  58. LeXa:

    Ага, вот это вот как раз » ну ладно до свидания» оставляет положителнье эмоции у клиента от магазина. Мол как классно — можно посмотреть бесплатно и спокойно не купить –никаких головняков, круто! А вот померить вещь и заплатить как минимум за доставку если вещь тебе не приглянулась — это негативный момент, огорчение и возмущение. И шанс, что следующий заказ сделают у тебя в магазине значительно снижается.

  59. LeXa:

    О, Егор, привет! Читай выше.

  60. Jiggle:

    по карточным платежам — лучше уж один раз заморочиться на интеграцию с эквайрингом банка, где рс, неделя гемора, зато 1.5–2% от платежа экономия (если сравнивать с агрегаторами), тоже на дороге не валяются. У меня Авангард, я купил модуль к престе (оказался жуткое говно), вспомнил пэхапэ, допилил его до вменяемого состояния, добавил поддержку коллбэков и прочих шлюх.

  61. Jiggle:

    выбирал между престой и опенкартом по комьюнити–темам–плагинам.

    Остановился на престе. Много модулей–тем, достаточно понятная архитектура (mvc в каком–то приближении), при минимальных познаниях в php можно самому допиливать. Переводы через админку радуют. Для разработчиков — можно делать оверрайды базовых классов так, чтобы при обновлении ядра допилки не терялись. Показывает занимательную статистику, втч по соцдему. Шаблоны на smarty — легко допиливаются (я добавил всякие гугловые data layer/микроразметку буквально за день).

    Минусы
    Импорт–экспорт в csv подглючивает, пару раз комбинации товаров на импорте жестко разваливали базу — восстанавливал из бэкапа.
    На мой вкус достаточно херово работает функционал складов (то что называется «расширенное управление запасами».
    Встроенный функционал бэкапирования вываливает говно — напоролся, когда пришлось восстанавливаться. Сейчас бекаплю скриптом чз mysqldump

    Еще интересный вариант — spree на RoR, это вообще рай для разработчиков, но для российских реалий он увы сыроват пока.

    Насчет начинать в черную — ну хз, без реквизитов конторы курьерки и поставщики очччень неохотно сотрудничают.

  62. Turtle:

    со всеми можно нормально договориться)

  63. Gasoline:

    ага, а помимо положительных эмоций, оставляет на складе неликвидных остатков на 50 тысяч. А еще оставляет шанс в 95%, что человек больше никогда ничего не купит.

    Если потенциальный потребитель реально настроен на покупку — он это сделает и без бесплатной доставки, а потом и второй раз и третий, если ваш товар ему нужен. Приятные впечатление можно создавать общением через менеджеров на телефоне, а также опрятностью и пунктуальностью курьеров.

    Бесплатная или дешевая доставка может применяться исключительно в случаях жесткой конкуренции, например, на яндекс–маркете, когда помимо вас еще 30 компаний торгуют этими же самыми телеками по такой же цене — и сайты у всех куплены в шаблонных каталогах, и доставка у всех в тот же день — вот тогда да, даже не спорю.

  64. Jiggle:

    тут единственно верного мнения нет. С моей личной точки зрения — начинать дело с черной бухгалтерии это гемор. В чем плюсы? Не платить 15% на усно? Затраты на регистрацию юрлица, как финансовые так и по времени, все равно рядом не стоят с операционными. А операционные будут как на белой так и на черной одинаковые плюс–минус.

  65. Jedi:

    слушайте, а вордпресс, вордпресс вообще дружелюбен к е–комерсу или так себе?

  66. Jiggle:

    вордпресс это движок для блогов — кажется этим все сказано.

  67. NOun:

    ну там есть куча каких–то плагинов, котоыре расширяют его функционал. Вероятно, вопрос был именно об этом — на сколько в принципе система масштабируема до приемлемой е–коммерс платформы, а не о «голом» бложном движке.

  68. cooler:

    до этого всю жизнь я работал BДВ

  69. Jedi:

    Движком для блогов он был очень давно. Теперь там понаписали столько всего, что можно собрать вполне живой и приятно выглядящий магазинчик. Вдруг кто делал уже и имеет опыт. Я бы поспрашивал, так как мне интересно!

  70. Jiggle:

    мое глубокое убеждение, что для екоммерса нужно пользоваться специализированными движками. Всю логику интернет магазина плагинами не сделать, а логики там уйма — начиная от commerceml и заканчивая складской логистикой.

  71. Jedi:

    да, согласен. я посмотрел другие движочки и приятно удивился возможностям.

  72. Jiggle:

    я как делал — взял три самых ходовых — OpenCart, Prestashop, Spree. Spree для российской действительности сыроват, плюс на рельсах. Если руби знаешь — плюс, но рано или поздно отдавать на поддержку — минус, тк рубильников вменяемых мало. ОК и Преста на похапе — поставил оба, потрогал туда–сюда, остановился на Престе.

  73. Jedi:

    я вообще пока не настоящий сварщик в этих делах. У меня был самописный магазинчик белья Falke, но мы его закрыли к херам из–за споров с поставщиком. Но он был настолько примитивен и прост, что я не мог на него нарадоваться.
    Я посмотрел преста. пока все, что там есть, меня устраивает. буду разбираться и смотреть на варианты развития. Могу и сам подпрограммливать его, если что, но, надеюсь, что до этого не дойдет.

  74. Gangster:

    А накидайте книжек умных, которы действительно по делу(интернет–магазин, раскрутка и все такое) пишут — где вы реально толковые идеи почерпнули!

  75. a:

    можно поставить плагин вукоммерц. Иногда получаются симпатичные магазины, но, к сожалению, админка ВП не удобна для работы с большим количеством товаров.

  76. slidy:

    Уважаемый ТС! Посмотрите в сторону ReadyScript. Российский движок, делают ребята у нас, очень приятное впечатление производит как админская часть, так и функционал. Аналогичные движки большинство доп.модулей предлагают за доп.деньги. Здесь же, наоборот, большинство по умолчанию входит в базу, хотя и в маркетплейс кое-что есть.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.