Господа, есть возможность инвестировать деньги под очень толстый процент в МФО и жить/радоваться на купонный доход.Минусы — вклады только от 1,5 млн. руб. (минимум, установленный законодательством. контора белая — в игры с законом не играет).Плюсы — очень хорошие ставки и различные блогобонусы, в виде сохранения уровня % при некапитализируемых процентах; возможности снятия средств досрочно, без потери накопленных процентов и иное.Пишите, если интересноинвестировать деньги под очень толстый процент в МФО

85 Responses to инвестировать деньги под очень толстый процент в МФО

  1. Dwqer:

    Какие ваши гарантии?

  2. Koruper:

    Гербалайф или МММ?

  3. Omzko:

    что за контора? скинь данные

  4. NugSpb:

    Опишите схему, не очень понятна связка купонного дохода и МФО.

  5. Sumort:

    Обязательства юр. лица перед физ. лицом. МФО не банк — поэтому АСВ нет. Но привлечение средств от физиков — не самоцель, а средства на развитие. Поэтому гарантии — желание собственников развивать свой бизнес и делать прибыль.

  6. Sumort:

    Кинь почту в личку. Пришлю презентацию о компании

  7. Sumort:

    Неа. Вот как раз и минимум в 1,5 млн. руб. введен регулятор для защиты от схем в виде пирамиды.

  8. Sumort:

    Я назвал купонным доходом доход от вложений. Ну т.е. по сути вообще доход от вкладов. Схема проста — даешь займ — компания пускает его в оборотку. Зарабатывает. Возвращает проценты и долги. Профит. Доходность у бизнеса высока — можно ее раскрыть потенциальному займодавцу. Но ставки не космические. Т.е. не 30%. И даже не 20%. Но в 1,5-2 раза выше, чем ставки по депозитам в крупных банках. Как-то так

  9. NuSank:

    ну и что мешает все активы перекинуть на другое юрлицо, а это как бы и нахер.
    у банков хоть какое-то страхование есть и лицензии так просто не дают.
    а все эти фонды седня один завтра второй

  10. Sumort:

    МФО — не фонд. Это обычная, живая компания которая ведет свой операционный бизнес. Получить кредит от банка сложно, т.к. учитывая сферу деятельности, которая, по сути, пересекается с банками — большие банки с возможностями кредитовать по рыночным ставкам — не дают, чтобы не кормить конкурентов. А у маленьких и жадных банков ставки неадекватные — прибыльность от таких привлечений становится очень смешной

  11. NemMsk:

    Публичная компания? МСФО?

  12. Sumort:

    из МФО публична пока только 1. У нас еще не те результаты, чтобы на рынок публичных инвестиций идти. Не поймут.

    Управленка по МСФО есть. Аудированная будет по итогам 13-го года от кого-нибудь из четверки.

  13. Dwqer:

    не 20, но в 1,5-2 раза выше, чем 11 банковских процентов от крупных банков?
    Так чем вы лучше мелкого банка, который даст 13 и выше (разные схемы с ТКС, например, дают и 15) процентов на вклад 700 000 со страховкой АСВ?

  14. Sumort:

    Вообще, говоря про крупные банки, я подразумевал Сбер, Альфу, ПСБ — это ставки 8-9%.

    И наши ставки от 15%. Этим и лучше.

  15. Omzko:

    значиццо так… прошлой зимой курс зеленого был в районе 29, сейчас около 33 болтается. посчитай процент роста и сам пойми ответы на все свои запросы. сорри, парень.

  16. Omzko:

    тема мне интересна не как вложения в МФО, а как идея организовать свою.

  17. Sumort:

    инвестируй в долларах. Хеджируй риски

  18. Dwqer:

    сорри, но % должен перекрывать риски.
    В вашем случае — риски велики, на их фоне даже самый мелкий банк с АСВ кажется 100% гарантом.

  19. Sumort:

    Т.е. ставка должна быть = 100%, чтобы покрыть риски. Это выбор инвестора — найти оптимальное соотношение доходности/риска

  20. Dwqer:

    говоря лично про себя, если бы ты сразу написал в посте цифру процентов ниже 20 — я пост даже бы не открыл.
    Очевидно, что вопрос надежности и гарантий — это вопрос номер один.
    А ответа на него у тебя нет.
    «Обязательства юр. лица перед физ. лицом» — это ноль.

  21. Dwqer:

    достаточно 50. либо вернут, либо нет

  22. UFMre:

    А по гарантиям, так можно потом привлечь учредителей по субсидиарной ответственности. Если что.

  23. Dwqer:

    ну тогда можно и тебя вписать в гарантии.
    Но уверенность в том, что ты выбьешь деньги — это готовность отдать… процентов 30 хватит за твои услуги в таком случае?
    Значит и доход в годовых должен быть не ниже 30!

  24. UFMre:

    Бля, хотел я тебе в пост написать, чтоб ты меня не палил, но кое-кто мне в этот момент позвонил и отвлек от этого действа.

    А вообще конечно тут никаких гарантий не предоставляется. Всё выглядит как плохо прикрытая афера с кидаловом. Стандартная пирамида. Я потом заебываюсь искать этих великих финансистов и хочу заметить, что найти их тяжело, а без паяльника деньги с них выжать вообще практически невозможно.

    Так что подумайте серьезно перед вложением ваших средств в сомнительные фонды такого рода, если решитесь, то можете сразу купить у меня абонемент на обслуживание, я порой думаю начать их выпускать.

    Не вкладываете ваши бабки без банковских гарантий в данном конкретном случае.

    Во всех остальных случаях, расставайтесь со своими деньгами после подписания договора займа с обеспечением залога в виде недвижимого имущества. Для особо одаренных и боксеров повторю: Недвижимость. По залог автомобиля бабки давать не надо, он потом будет украден и вы ни хера не получите.

    У меня всё.

  25. UFMre:

    Да, кто не понял, про субсидиарную ответственность это шутка.

  26. Dwqer:

    спасибо, я был из числа тех, кто не понял. Ибо совсем недавно тут, на этой блоге, мне один товарищ с пеной у рта доказывал, что нет разницы с точки зрения ответственности ИП и ООО, мол, субсидиарная по ООО и все в шоколаде. практику, мол, почитай

  27. Ydoer:

    11+6=17, а не 15

  28. Sumort:

    я могу прокомментировать касательно инвестиций в конкретное МФО, если надо. Но в целом — оценка рисков вложений своих средств — это персональное дело каждого инвестора.

  29. UFMre:

    Это понятно. Ты какие гарантии возврата средств дать можешь? Вот в этом весь затык. Я ведь не говорю о том, что твое дело дрянь, я говорю, что пока гарантий нет, то такого рода вложения имеют наивысший фактор риска и расцениваются мной исключительно как афера, ну в крайнем случае как дилетантство владельцев бизнеса совмещенное с попыткой попрактиковаться за чужой счет.

    То есть я вот к чему. Если твои консультации приведут к потере денег инвестором, какую ответственность ты несешь за это? Компенсируешь ли ты убытки? Отражено ли это в договоре? Есть ли у вашей компании договор о страховании вкладов инвесторов? С каким банком?

    Без всего этого, что я перечислил выше, ты просто «консультант по инвестициям», который пришел сюда не с деловым предложением, а с протянутой рукой.

    Возможно у тебя есть рекомендации довольных клиентов, которые подтвердят твою компетенцию в данном вопросе?

    И что за тайна в названии твоей «белой конторы»? Кинь ОГРН сюда, давай посмотрим какие вы белые и успешные? Вы наверно и отчетность сдаете?

    И вот это вот: «Но в целом — оценка рисков вложений своих средств — это персональное дело каждого инвестора.» — вот эта блядская позиция меня всегда раздражала. То есть я не понимаю, что такое МФО, я понятия не имею, что там за дела творятся и не особо доверяю рейтингам различных агентств, опираясь на опыт США 2008 года. И тут приходишь ты и сообщаешь мне радостную новость о том, что некий МФО вот сейчас в фаворе и надо туда вкладывать. Я вкладываю туда бабки, через тебя конечно, ты мне всякие блогоскидки даешь и остальные ништяки, не забывая получить свой процент сразу при вложении, но вот я пролетаю, Какие твои действия по возврату моих средств?

    Вот я написал тебе, как ты просил в конце своего заголовка поста, мне интересно. Ответь мне пожалуйста на мои вопросы. Может я чего не смыслю, ошибаюсь и упускаю реальный шанс на безмятежное будущее?

  30. Sumort:

    Давай тогда по твоим вопросам:

    1. Ты какие гарантии возврата средств дать можешь? — Лично я не могу дать финансовых поручительств. Т.к. являюсь наемным сотрудником, то могу дать любые разъяснения о том чем занимается компания, как ведется бизнес, к чему стремится и как планирует возвращать долги. Личные финансовые поручительства могут дать собственники бизнеса, что является логичным.

    2. Если твои консультации приведут к потере денег инвестором, какую ответственность ты несешь за это? — Читай пункт 1.

    3. Компенсируешь ли ты убытки? — Читай пункт 1,2

    4. Отражено ли это в договоре? — Читай пункт 1,2,3

    5. Есть ли у вашей компании договор о страховании вкладов инвесторов? — Согласно ГК страховать финансовые риски может только выгодоприобретатель. Ты хочешь застраховать риски в одной из страховой компании по риску «наступление дефолта по кредитным обязательствам»? Я могу помочь в получении минимального тарифа. Но компания не имеет права страховать твои риски.

    6. С каким банком? — Банк не занимается страхование. Если есть желание, то можно оформить не договор займа, а вексель. На него получить аваль от банка. Только стоить это будет тебе, как займодавцу в среднем от 10%. Т.е. эффективная ставка от вложений снизится ровно на стоимость аваля, что приравнивает по стоимости такие вложения к депозиту или даже ниже (в части ставки)

    7. Без всего этого, что я перечислил выше, ты просто «консультант по инвестициям», который пришел сюда не с деловым предложением, а с протянутой рукой. — Без всего этого, что ты перечислил выше, я пришел с деловым предложением.

    8. Возможно у тебя есть рекомендации довольных клиентов, которые подтвердят твою компетенцию в данном вопросе? — Нет. У компании нет внешних заимствований. Только средства, которые инвестировали основные акционеры. Порядка 20 млн. $

    9. И что за тайна в названии твоей «белой конторы»? Кинь ОГРН сюда, давай посмотрим какие вы белые и успешные? Вы наверно и отчетность сдаете? — Подробную информацию, как я писал выше — я отправляю на почту всем желающим. Вчера отправил 5 писем.

    10. И вот это вот: «Но в целом — оценка рисков вложений своих средств — это персональное дело каждого инвестора.» — вот эта блядская позиция меня всегда раздражала. — Бывает. Пройдет. Может нет

    11. И вот это вот: «Но в целом — оценка рисков вложений своих средств — это персональное дело каждого инвестора.» — вот эта блядская позиция меня всегда раздражала. То есть я не понимаю, что такое МФО, я понятия не имею, что там за дела творятся и не особо доверяю рейтингам различных агентств, опираясь на опыт США 2008 года. И тут приходишь ты и сообщаешь мне радостную новость о том, что некий МФО вот сейчас в фаворе и надо туда вкладывать. Я вкладываю туда бабки, через тебя конечно, ты мне всякие блогоскидки даешь и остальные ништяки, не забывая получить свой процент сразу при вложении, но вот я пролетаю, Какие твои действия по возврату моих средств? — Между этими словами нет логической связи. Мне тяжело их комментировать.

    В итоге я тебе скажу так — у нас есть своя коллекшн-служба, в которой работает более 100 человек (по 1 человеку на каждый офис обслуживания). Учитывая опыт их деятельности я могу точно сказать, что по статистике дефолта в 10% (а это один из лучших показателей в области МФО), учитывая, что у нас уровень одобрения около 30% (т.е. мы даем займ 1 из 3 обративщихся) — каждый 10 человек — вор и преступник. Я могу бы применять эти знания везде и вокруг, считая, что и каждый десятый, написавший в этот пост такой, но это поверхностно и глупо.

    Поэтому спасибо за высказанное мнение, но я так и не понял конструктивно почему каждое предложение о инвестициях без твердого залога — «кидалово и уголовщина».

  31. UFMre:

    А теперь давай по порядку по твоим ответам:

    1. Ты какие гарантии возврата средств дать можешь? — Никакие.
    2. Если твои консультации приведут к потере денег инвестором, какую ответственность ты несешь за это? — Никакую.
    3. Компенсируешь ли ты убытки? —Нет.
    4. Отражено ли это в договоре? — Нет.

    5. Есть ли у вашей компании договор о страховании вкладов инвесторов? — Нет.
    6. С каким банком? — Никаким.
    7. Без всего этого, что я перечислил выше, ты просто «консультант по инвестициям», который пришел сюда не с деловым предложением, а с протянутой рукой. — Ок. Ты просто хочешь инвестировать в Микрофинансовые организации.
    8. Возможно у тебя есть рекомендации довольных клиентов, которые подтвердят твою компетенцию в данном вопросе? — Нет.
    9. И что за тайна в названии твоей «белой конторы»? Кинь ОГРН сюда, давай посмотрим какие вы белые и успешные? Вы наверно и отчетность сдаете? — Не дам.
    10. И вот это вот: «Но в целом — оценка рисков вложений своих средств — это персональное дело каждого инвестора.» — вот эта блядская позиция меня всегда раздражала. — Не пройдет, это не простуда, это жизненная позиция.
    11. И вот это вот: «Но в целом — оценка рисков вложений своих средств — это персональное дело каждого инвестора.» — вот эта блядская позиция меня всегда раздражала. То есть я не понимаю, что такое МФО, я понятия не имею, что там за дела творятся и не особо доверяю рейтингам различных агентств, опираясь на опыт США 2008 года. И тут приходишь ты и сообщаешь мне радостную новость о том, что некий МФО вот сейчас в фаворе и надо туда вкладывать. Я вкладываю туда бабки, через тебя конечно, ты мне всякие блогоскидки даешь и остальные ништяки, не забывая получить свой процент сразу при вложении, но вот я пролетаю, Какие твои действия по возврату моих средств? — Затрудняюсь ответить, вного букв.

    В итоге я тебе скажу так — у нас есть своя коллекшн–служба, в которой работает более 100 человек (по 1 человеку на каждый офис обслуживания). Учитывая опыт их деятельности я могу точно сказать, что по статистике дефолта в 10% (а это один из лучших показателей в области МФО), учитывая, что у нас уровень одобрения около 30% (т.е. мы даем займ 1 из 3 обративщихся) — каждый 10 человек — вор и преступник. Я могу бы применять эти знания везде и вокруг, считая, что и каждый десятый, написавший в этот пост такой, но это поверхностно и глупо.

    Поэтому спасибо за высказанное мнение, но я так и не понял конструктивно почему каждое предложение о инвестициях без твердого залога — «кидалово и уголовщина».

    Итоговая оценка: Неудовлетворительно.

    Во всем вышеперечисленным изъяснениям я могу утверждать следующее:

    Я являюсь владельцем двух коллекторских агентств.
    Я обслуживал на протяжении двух лет три микрокредитные организации, которые прекратили свою деятельность, раздав деньги инвесторов и получив прибыль. 60% инвесторов при этом полностью потеряли свои средства даже с учетом получаемой ежемесячной прибыли.

    Потенциальный инвестор, отдавая тебе деньги, должен отчетливо понимать следующие факты:

    1. Его средства предоставляются заемщику в течение 30 минут после заполнения анкеты для получения займа.
    2. За это время можно получить информацию из Бюро кредитных историй. Данная информация не дает четкого понимаю о платежеспособности клиента.
    3. Контингент, берущий деньги в МФО является самым неблагонадежным на всё пространстве инвестиционного рынка. Это чуть лучше, чем отдать бабки бомжам на улице, а потом с них эти бабки требовать с процентом.
    4. Сбор задолженности в данном секторе кредитования самый тяжелый. Эффективность достигается только с применением выезда к клиенту и разговора по душам с угрозами. Чтобы это делать, необходимы крепкие парни, содержание которых нерентабельно ни самому МФО ни коллекторскому агентству.
    5. А колл-центр на 100 человек это хорошо, но малоэфективно.
    6. Я знаю одну МФО, которая живет более трех лет не меняя юрлица и остается в прибыли.
    7. Вашей карме пиздец.

    У меня всё.

    P.S.: Тут я высказываю исключительно свое мнение, относительно вложений в МФО на основании своего опыта работы по взысканию задолженностей для данных организаций. Прошу не судить строго. : отвадить от тебя клиентов намерений не имею, это не мое дело и я в него не лезу. Ничего личного.

  32. Sumort:

    Да не не. Все ок. Эта позиция куда как более цельна и понятна.

    Только у нас не колл-центр на 100 человек, а коллекшн-служба на 100 человек. Это все равно не гарантирует 100% возврат средств, т.к. есть жесткие дефолтники, которые уходят в продажу сторонним коллекторам (кстати, если хочешь, то у нас есть, что продать) или в суд.

    От себя могу добавить к тому, что сказал ты — каждый относится к МФО так, как он оценивает рынок небанковских кредитных организаций лично. У тебя больше опыта в работе с коллекшн-продуктами и ты считаешь, что в большинстве своем — это тухляк (учитывая, что из 2000 МФО только 5-10 крупных — понимаю твою позицию). Я работаю в крупной МФО и понимаю, что нахватать с рынка денег и бежать — странно и нерационально, учитывая развернутую сеть, произведенные инвестиции и прибыльность бизнеса.

    Каждый оценивает риски инвестиций — сам. Если займ обеспечен твердым залогом, то это ставка не больше 10-11% годовых. Если хочется заработать больше, то надо оценивать риски, которые могут возникнуть.

    Если мы будем привлекать средства под 30%-40% годовых, то мы не сможем на них зарабатывать. Поэтому те, кто ищет инструменты вложений под «большой» процент — авансом ищет пирамидные схемы.

  33. UR_RU:

    согласно «практике» субсидиарная ответственность притягивается с трудом в случае если ты должен очень много и государству. и то, повторюсь, «с трудом». если это обязательство организации перед частным лицом — практика показывает хуй.

  34. Dwqer:

    я знаю, спасибо.
    я вот этот пост вспоминал: http://novmash.net/comments/

  35. UFMre:

    пост не читай, сразу пиши )))

  36. UR_RU:

    пост прочёл.
    на всякий случай уточнил именно для , и тех, кто не понял юмора в шутке.
    чтобы не оставалось недосказанности.

  37. UFMre:

    Что такое коллекшен-служба на 100 человек? Это важно, можно развернутый ответ. Пожалуйста.

  38. UFMre:

    не, он всё понял, он не глупый, я его знаю.)))

    И еще, я ведь написал что это шутка!))

  39. Sumort:

    В каждом офисе продаж есть свой коллектор, который занимается взыскание с 1-го дня просрочки. Все коллектора являются сотрудниками компании, т.е. это не аутсорс, а наши сотрудники, которые замотивированы своими премиями на сокращении объема просрочек и общего (конечного) дефолта.

  40. UR_RU:

    у меня капитанчанка

  41. UFMre:

    ну это коллцентр. Он же не ездит к каждому по месту жительства или работы? Он занимается обзвоном должников через ip-телефонию и угрожает расправой на детьми или родственниками, если должники не боятся уже за свою шкуру.

    Деньги не пахнут ведь, да? )))

  42. UFMre:

    только так можно поддержать приемлемый уровень рентабельности, ну конечно в совокупности с более тщательным выфбором заемщика.

  43. Sumort:

    Колл-центр находится у нас в славном городе Воронеже и занимается работой с клиентами, которые звонят на общую линию и задают вопросы.

    Коллектор в каждом городе и занимается обзвоном с напоминанием, ездит к каждому должнику, к нему на работу, в другие место его социальной дислокации и работает с ним в рамках закона до момента возврата долга. Полноценный коллектор. Тоже самое, что делают другие коллекторские службы.

  44. Hu-no:

    А может вы пригласите сюда одного из совладельцев МФО? А то вас, честно говоря, на кусочки разорвал и ваша позиция смотрится крайне неубедительно.

  45. UFMre:

    А можешь мне назвать допустим одну коллекторскую службу, которая ездит к должникам по микрокредитам? Я не докапываюсь, просто по моим расчетам, это исключительно нерентабельное занятие.
    А ваш один коллектор конкретно замается ездить к каждому должнику, это можно понять элементарно. Количество выданных вами кредитов в сутки, из них 20% проблемные, получаем кол-во должников и т.д. Я просто не хочу сейчас в это лезть. Он действительно ездит ко всем? Есть конечно минимальная сумма задолженности, после которой он должен отправляться на выезд. Но это в любом случае нереально. Он просто круглосуточно должен кататься, звонить и мучать людей. У вас там Т-3000 в каждом офисе?))

    Всё, я отвалил.

  46. FMebad:

    Запахло ГКО и кризисом.

  47. UFMre:

    u-uh: Ну уж вот сразу так на кусочки. Просто у меня скептический взгляд на бизнес такой. А объяснения автора поста могут быть не полными из-за скрытия некоторых не очень популярных мер и методов, которые применяются в данном бизнесе. Коммерческая тайна. Вот возьмите макдональс, тот кто помнит пост про нагетсы, их больше не ест. Тот кто этот пост не читал, есть и не чувствует подвоха.

  48. Sumort:

    u-uh: Хм. Я смущен тем, что меня разорвали на кусочки. Нет. Я не могу пригласить на блогу одного из владельцев

  49. Hu-no:

    мне кажется автор поста ограничен содержанием методички по привлечению денег в МФО. Совладелец мог бы дать более подробные ответы на ваши вопросы и, может быть, ситуация и стала бы выглядеть по другому.

  50. Royenko:

    Кому здесь почку отдавать вперод?

  51. Sumort:

    Да ты задаешь правильные вопросы, которые должны задаваться. Даже если ни одного человека с этого ресурса с деньгами не появится в компании, то в любом случае у меня появится частичное понимание того, какой он «клиент из интернета».

    Могу назвать тебе Секвойю. Ну и наши коллектора. Ну давай посчитаем количество клиентов, которых надо посетить.

    По состоянию на конец июля просрочки, которые пришли к DPD 90+ было по сети 412 шт.

    Итого по 4 новых человека в месяц на 1 коллектора. Плюс по 22 человека на 1 коллектора из прошлого.

    Итого в работе у каждого коллектора в среднем может быть от 20 до 40 человек (зависит от сезона и объема выдачи ранее). Учитывая географию присутствия в городах с населением до 50 тыс. человек (т.е. отсутствия проблем с пробками и расстоянием) — 1 коллектор посещает в среднем каждый день 2-3 человек. И они хорошо справляются. Как-то так.

  52. Sumort:

    Почка не стоит 50 тыс. $

  53. Sumort:

    u-uh: Так так. Можешь объяснить твое мнение? Возможно, что я сделаю выводу о приподнесении информации и о способах ведения интернет-баталий.

  54. Royenko:

    А сколько стоит почка? у меня вообще полно ненужного xD

  55. Sumort:

    Интернет говорит, что от 10 тыс. $ до 100 тыс. $

    Но максимальная цена, видимо, если ты никогда не пил, не курил, занимался спортом и жил на альпийских склонах, т.е. не испорчен городом и цивилизацией.

  56. UFMre:

    Секвоя ездит по МФО? Не смеши мои лысые яйца, я тебя очень прошу, честное пионерское.

    В остальном все правильно. Однако меня смущает колличество должников, маловато, хоть это и звучит может не очень правильно. Либо вы мало раздаете, либо вы слишком аккуратны.

    В любом случае я не очень понимаю факт того, что основные акционеры инвестировали в бизнес 20мл$. Ну ок. С такой доходностью, вам не нужны заемные средства физиков.
    Вопрос: Куда вы уже всадили 20мл$? И сколько вам еще хочется?

    Я вот с тобой дискутирую, но на самом деле я хочу написать, что ты нам тут впариваешь МММ. Ну в крайнем случае деривативы (так пишется). Вот на хуй? Ты точно не блогер, блогер блогеру друг и всегда расскажет про подводные камни. Ты же не дал никакой информации и тренируешься тут в полемике со мной. Честно говоря меня это немного заебывает. Я могу расписать всю вашу «ахуенно хитрую» кухню на одном А4 и все поймут, что вкладывать в этот кусок говна не стоит ни копейки.

    Почему бы тебе не забыть про идею рекламы этой хуеты тут, дружочек? Ну ей богу, а?

    Уважаемое Правительство блог, непорали Вам уже забальзамировать этот пост? Вроде тут всё понятно?

  57. UFMre:

    Я смотрю ты шаришь в этих темах.

  58. Sumort:

    Чувак, у тебя очень весомые доводы с позиции «я сказал, я всю кухню распишу на 1 листе, закройте этот пост — у меня 2 своих коллекторских агенства». Ок. Ну что мне тебе сказать? Эта полемика тебя надоелла — понятно. Тогда зачем ты в ней продолжаешь участвовать? У тебя истеричная модель общения. Начиная с конструктива и заканчивая паникой. Если правительство удалит этот — значит он тут не нужен. Но твое мнение мне пока ясна только с позиции страха перед конкурентами.

  59. UFMre:

    Давайте я тут немного разъясню ситуацию с такого рода вложениями, а конкретно ИНВЕСТИЦИИ В
    МИКРОФИНАНСИРОВАНИЕ.

    Вы даете деньги МФО. МФО раздает деньги нуждающимся бедным людям, под предлогом помощи под 600-700% годовых. Потом у этих людей забирают сумму займа и начинают вымогать Вашу прибыль и прибыль МФО. Им звонят по ночам, днем, утром, вечером. Угрожают любыми мерами расправы. Эти люди отдают последние деньги, занимают у кого угодно, кидают кого угодно, но отдают.

    МФО выплачивает Вам дивиденды.

    Вот это краткое и точное описание бизнеса, в который Вам предлагают инвестировать.

    Это чтоб было понятно. Подумайте об этом, если это нормально, то уже далее можно размышлять о рисках.

    The end.

  60. UFMre:

    Да что ты? Что-то я не вижу тут ни одного слово про то, какое ты прекрасное предложение нам принес.

    «Но твое мнение мне пока ясна только с позиции страха перед конкурентами.» — можно переставить слова в этом предложении, чтобы можно было понять о чем тут речь?

  61. Sumort:

    Я тебя удивлю, но — все так и есть. Кроме 2-х вещей, которые ты намеренно приподнес в гипертрофированном виде.

    1. 600% годовых — шикарный бизнес. База заемщиков-идиотов, которые готовы брать средства под такую ставку закончилась в начале 90-ых. Текущая конкурентная ставка доходности не выше 100% годовых. До дефолтов. Эффективная ставка по годовым кредитам банков — до 60%. Ставка у МФО выше из-за невысокой доступности заемных средств;

    2. Вообще странно слышать о «Им звонят по ночам, днем, утром, вечером. Угрожают любыми мерами расправы. Эти люди отдают последние деньги, занимают у кого угодно, кидают кого угодно, но отдают.» от чувака, который владеет собственным коллекторским агентством. Нет, уважаемый. Таких клиентов, с которыми надо работать так — мы продаем сторонним коллекторам. Вполне возможно таким, как ты. Но чаще мы подаем на них в суд и если и после этого они не платят, то мы списываем эти долги.

    А вообще, котаны — все вокруг тлен. Понятно, что те, кто хотел получить информацию и сделать выводы — писали в пост, получали презентации, назначали встречи.

    Кормить тролля — дело смешное, но неблагодарное.

  62. UFMre:

    Было тут пара постов, в которых меня обвиняли в том, что я забираю у людей последнее. Я там доходчиво и планомерно объяснил свою работу, с кем я работаю, почему и как. Если тебе интересно, можешь эти посты поискать. Хотя конечно ты этого делать не станешь. После этого ты точно не будешь мне писать о том, что продаешь свои долги таким как я. Такие как я не занимаются такой низостью. Это чтоб ты сразу понимал.

    1. Ты откровенно лжешь и я готов это доказать.

    2. Это странно тебе слышать, так как ты ошибочно полагаешь, что мое мышление может отличаться от твоего. Именно из-за таких компаний как твоя и компаний из разряда Секвоя, коллекторов считают хуже пидарасов. Однако пидарасами надо считать тех, кто изначально ввел в заблуждение должника.

    Изначально ситуация на рынке МФО складывается таким образом, что конкуренция огромна. Это связано с доступностью открытия такого МФО. Это не банк, тут всё гораздо проще. Открыл ООО, снял коморку, привлек финансы и раздавай бабки. Нанял бандитов, забирай бабки. Нанял таджиков, обклеил остановки, вот и реклама готова. Такая простота привлекла большое количество псевдо-бизнесменов. И понеслась. Чтоб получить больше прибыли надо раздать больше денег. Тут важна скорость обработки личных данных. А доступа к личным данным нет, акромя Бредитного бюро. Хороший рейтинг — ок, плохой -не дадим. Но время идет, конкуренция растет. Миграция положительных клиентов малА, надо клиента привлечь! Вот и идут в ход различные методы. Побыстрей дать бабки ему, плохой рейтинг — хрен с ним, один раз выплатит разроем прибыль. Риски растут. И тут уже стремно всаживать свое бабло. Что делать? ТА-ДАМ! Инвесторы! Велком бля, у нас тут прибыли выше банковских, мы вас ща озолотим. И идут инвесторы, и вкладывают деньги. А потом идут ко мне.
    Обычно схема проста. Вложил 300 т.р. получил через месяц 500. Вложил 500 получил через месяц лям. Вложил полтора — получил хуй. Пришел ко мне.

    Вот такой поток мыслей. И это реальность, я не придумываю тут что-то, это реальные истории создателей МФО и инвесторов.

    Где я тебя тут тролю то? Ты ОГРН своей организации великой и могучей выложи сюда. Если вы такие белые и пушисты, то что вы так стремаетесь засветиться?

  63. Sumort:

    Этого хватит? Сканы отчетности могу приложить

    Полное фирменное наименование:
    Общество с ограниченной ответственностью «Центр Финансовой Поддержки»
    Сокращенное фирменное наименование: ООО «ЦФП»
    ИНН: 7733783309 КПП: 773101001
    р/с 40702810338060013942
    БИК 044525225
    к/с 30101810400000000225
    в ОАО «Сбербанк России» (филиал – Московский банк ОАО «Сбербанк России).
    ОГРН: 1117746890645 от 07 ноября 2011г.
    ОКВЭД: 65.2
    ОКПО 37192827
    ОКОГУ 49013
    ОКАТО 45283573000
    ОКТМО 45369000
    ОКФС 16
    ОКОПФ 65
    Адрес местонахождения: 121357, г. Москва, ул. Верейская, д. 17

  64. Royenko:

    странно что ОКВЭД не 74

  65. Royenko:

    ой бля, не тот пост, сорри

  66. Sumort:

    извини, это не могу комментировать — не знаю специфику присвоения оквэд. могу уточнить у коллег и сообщить почему именно это

  67. Ffoata:

    ссылка на пост не сохранилась?

  68. Hu-no:

    : да, конечно.
    Это не интернет-баталия. Это переговоры посредством текстового интерфейса.
    Ты пришел со своим предложение, сделал краткую презентацию.
    Тем, к кому ты обращался, осталось многое неясно. Тебе задают конкретные вопросы.

    Здесь надо просто спокойно отвечать.

    А главный вопрос при предложении инвестировать в компанию, работающую в отрасли кредитования физических лиц — это гарантии и безопасность. Отрасль кредитования физических лиц в России находится в предкризисном состоянии, в том числе по оценке государственных органов. МФО вероятнее всего первыми получат удар, поскольку именно туда бегут физики перекредитовываться для погашения кредитов в банках.

    Но ты отвечаешь:
    «Обязательства юр. лица перед физ. лицом» — это что, 10 000 руб уставного капитала?

    «оценка рисков вложений своих средств — это персональное дело каждого инвестора» — оценка рисков это не гадание на кофейной гуще и не почесывание затылка на предмет «верю/не верю». Это вполне известный набор методик финансовой математики. Дайте данные!

    Ты даешь ответы, в которых содержатся слова, какие-то числа про количество сотрудником и проценты невозврата, но не содержится данных для принятия решения по инвестициям.

    Данных ты не даешь, пытаешься всех растащить по постам, используешь полемические приемы вида «ты дурак и троль, а все умные мне уже написали».
    В посте ты скорее всего высылаешь какой-нибудь малоинформативный pdf-файл эксплуатирующий фантазию о том как валяться на пляже, в то время как деньги сами работают, а за более подробной информацией приглашаешь в офис, где уже более опытный специалист будет дожимать жертву.

    Исходя из вышесказанного и поскольку я по умолчанию к тебе хорошо отношусь, то я предпочитаю думать, что ты пресейл, ограниченный скриптом продажи, чем мошенник, пытающийся нас обмануть.

  69. NemMsk:

    красненький забыл!

  70. Sumort:

    u-uh: Ага. Конструктивно. давай по твоим вопросам. Начну с конца.

    нет, я не пресейл. нет, я общаюсь не по скрипту. написать на блогу — моя личная инициатива, т.к. мне хотелось понять о том, какая обратная связь возможна через форумы-общения потенциальных заемщиков.

    Задай конкретные вопросы по цифрам, которые ты хочешь услышать.

    Компания ведет операционную деятельность около 2-х лет. У компании 108 офисов обслуживания. У компании с начала деятельности выдано более 100.000 займов. Средний займ 15 т.р. Средний срок займа 93 дня. Максимальный лимит по предлагаемым продуктам 40 т.р. Конвертация посетителя в клиента (по новым клиентам) 30%. Конвертация нового клиента в постоянного 80%. С вероятностью 80% постоянный клиент берет у компании займы 4 раза в год. Компании нужны инвестиции в развитие, т.е. для открытие новых офисов обслуживания. Компании не требуются средства на операционную деятельность — кассовых разрывов не наблюдается.

    Я высылаю по почте малоинформативный файлик, эксплуатирующий фантазию на предмет «почему это МФО, а не другое/не банк» и тем, кому интересно, предлагаю встретиться в офисе. Снова же со мной.

    Про данный прием «ты дурак и тролль» я написал вполне искренне сам от себя, как человек, а не сотрудник компании, т.к. не понимаю логики ведения диалогов с позиции «я лучше всех все знаю. слушайте сюда — все остальные идиоты».

    Если есть еще вопросы по аналитике или принципам ведения бизнеса — задавай. Думаю, что смогу ответить на любые (при необходимости привлеку коллег по направлениям).

  71. Dwqer:

    Да чего вы тут размусолили? если бы это было не МФО, а стартап — разве что-нибудь изменилось бы?
    Обычный процент помноженный на нулевые гарантии возврата средств дает на выходе ноль.
    Хорошие, плохие, коллекторы, ночные звонки, паяльники — это все интересно. Но автор — ответь:
    Чем твоё предложение лучше банковского вклада «карманного» банка под 15-17% годовых?
    пока твой ответ лишь:
    И наши ставки от 15%. Этим и лучше.Но ставки не космические. Т.е. не 30%. И даже не 20%
    За эти жалкие 1-2% годовых ты предлагаешь рисковать?

  72. Sumort:

    Да. Если ставка будет выше 17%-18% годовых — мы будем работать в 0. На проценты, возврат займа и операционные расходы

  73. BRcunes:

    моя личная инициатива, т.к. мне хотелось понять о том, какая обратная связь возможна через форумы–общения потенциальных заемщиков.

    твои потенциальные заемщики — бомжы и гастеры, которым отказали все банки. за обратной связью лучше идти на стройку или продуктовый рынок.

  74. Yffega:

    Норм, мне пригодилась она!:)

  75. UFMre:

    По первому пункту, я тебя назвал лжецом.
    У меня конечно с математикой не очень. Давай ты сам подсчитаешь сколько получается ставка?

    бизнес и реклама  500x305, 32.54 kb

  76. UFMre:

    То есть под 600% годовых идиоты кончились и вы принялись за тех, кто берет под 504%. Это у тебя чуть выше 60% банковских.

  77. Sumort:

    Слушай, а ты точно работал с МФО хоть 1 раз? ну т.е. ты откровенно не понимаешь о чем говоришь и у меня есть сомнения.

    Говоря о том, что Сейквойя не обслуживает МФО, хотя это часть группы Домашние Деньги.

    Или вот сейчас — считая, что ставка по 1 мес. деньгам = ставке по годовым деньгам.

    Ты почитай все, что написано в этом посте. Аналитику я давал.

    Если тебе лень и ты можешь только истерить, то я повторюсь «Кормить тролля — дело смешное, но неблагодарное.»

  78. ReZder:

    Да всё равно, расскажите про нагетсы

  79. UFMre:

    Я не писал, что Секвойя не обслуживает МФО, я писал что она не ездит по долгам МФО.

    Чувак, я зашел к тебе на сайт, взял ставку за 28 дней. Посчитал и получил, что ставка по кредиту на год получится 504%. По по факту получается 42% за 28 дней использования кредита. 42х12=504. В чем тут ошибка? Я же не беру у вас деньги на год. Но годовая ставка получается 504%. Ведь так? Поправьте меня пожалуйста, если я не прав.

    Аналитика прекрасна. Но куда вы всадили 20мл$? Если у вас так всё замечательно, судя по твоей аналитике, то заемные средства физиков вам не к чему.

  80. Akuer:

    поделись ссылкой на пост, хочу уже перестать есть наггетсы.

  81. UFMre:

    Ниже смотри.

  82. Sumort:

    Если бы все клиенты довольствовались месячными продуктами, то было бы замечательно. Но, к сожалению, спрос на короткие деньги составляет менее 20% от портфеля. Остальное — это более длинные деньги (до 1 года) и ставками в интервале 60-80%. Итоговая эффективная доходность ниже 100%.

    Мы всадили 20 млн. $ в открытие 108 офисов обслуживания и в создание портфеля в оных. На данный момент он более 700 млн. руб. — общий. Данный портфель полностью обслуживает текущий OPEX и доп. инвестиций в текущий бизнес не требуется. Средства нужны для развития сети

    http://www.sequoia.ru/info/mfo/

    «Досудебный этап:
    • Ведение телефонных переговоров с должником, sms-рассылка, автоинформирование
    • Выезд к должнику и проведение с ним личных переговоров
    • Отправка должнику уведомления с требованием погасить задолженность»

  83. Hu-no:

    Хорошо, что ты стал давать информацию, но она не поможет оценить риски. Эта информация говорит о вашей стратегии быстрого роста, о том, что ваше руководство сильно ограничено в размере выдачи займа суммой вкладки 20 000 000 USD и о том, что прибыль скорее всего почти не вынималась. Но это ничего не говорит о вашей надежности и о рисках.

    Самое главное, повторюсь, это риски. Если в портфеле инвестиций, то инвестиция в вас будет самой высоко рисковой. Если это единичная инвестиция, то это безумие.
    — Инвестор должен понимать, что в первую очередь любое предприятие выплачивает долги, а только потом дивиденды. Долги выплачиваются в порядке живой очереди. Живая очередь формируется в порядке обращения. Шансы частного инвестора оказаться в числе тех, кому в случае банкротства буду производиться выплаты, равны нулю. Он просто последним обо всем узнает.
    Какая долговая нагрузка предприятия? Какая структура владения предприятием? Бенефициары? Кому они должны? Про то, что нет никакого обеспечения — уже понятно.
    Частного инвестора уже это должно остановить, если только у него уже нет большого портфеля стабильных инвестиций и ему просто захотелось поразвлекаться.
    — Ваша отрасль — это не микрофинансирование, если по честному. Это payday loans — «дай на бутылку до получки» — она очень волатильная и в развитых странах, не говоря о нас. Да, рост стремительный, но таким же Если смотреть на ваши аналоги в США, то на бирже бета выше единицы.
    При оценке риска этот показатель очень сильно сыграет против вложения в вас.
    — У вас поменялся регулятор — теперь это ЦБ РФ. В ЦБ — новая команда, от которой непонятно что ожидать. И законодательство микрофинансирования к которому вы примазываетесь могут от вас отделить и сделать для вас свой блекджек. Это может привести, к тому что вам придется работать по ставкам близким к payday loans развитых стран, а для вас это смерть.
    — В стране с потребительскими кредитами — жопа. Да, вы(имею в виду отрасль) капля в море, но козлов отпущения из вас будет сделать легче всего, потому что про вас больше всего слышно, вас не любят и за вами больших сил нет.

    Риски как в казино. Здесь также нет никаких гарантий не только на прибыль, но и на возврат самой инвестиции.

    И всё это за «от 15% до 20%»? С учетом нашей инфляции — долларовый вклад может оказаться лучше. При том, что риски не сопоставимы.

    На мой взгляд некрасиво такие опасные штуки на блогу тащить. Сам то сколько проинвестировал?

  84. Hu-no:

    Там не дописал «Да, рост стремительный, но таким может стать и падение».

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.