Чуваки, а расскажите, как простому смертному покупать акции? Не так, чтобы «утром купил, вечером продал», а чтобы купить однажды акции какой-то фруктовой компании (не «Сады Придонья»), а лет через десять внезапно обнаружить себя богатым.
78 Responses to как простому смертному покупать акции ?
Добавить комментарий
написать ТЗ для нескольких сайтов
Всем доброе утро! У меня такая ситуация — надо за ограниченное время и без потери качества написать ТЗ для...по чертежам изготовить декорации
Есть кто из мастеровитых?Ищу человека (или компанию) который сможет по чертежам изготовить...Мультимедийные отчеты для мероприятий
F.A.Q. пост.Не секрет, что мероприятия или ивенты (от англ. слова event), — это, пожалуй, лучший способ обеспечить...Роял Канин
Роял Канин и Валта.Владельцы, добрый день.Если у вас есть знакомые в руководстве Роял Канина или Валты —...пост–гайд по Интернет–рекламе
Привет! Я тут написал пост–гайд по Интернет–рекламе. Если кому интересно почитать о чужом опыте, почерпнуть...Выбор банка
В виду последних событий хочется поменять банк.Ннада — топ30, отделений побольше по Москве, банк клиент,...Автошколы как бизнес
Всем привет,Есть ли тут кто–то связанный с автошколами? Как вам живется с новыми правилами с 11...
Ксттаи, Сады Придонья пока единственные непорошковые соки на рынке. Тут кто-то из рабочих недавно докладывал.
Информация для самых маленьких.
описывали ведь
теория
практика
Спасибо за ссылки, но, видимо, нужно было написать подробнее: в длительной перспективе вероятность того, что наебнется цена акций «Кока-Колы» или BP значительно меньше, чем вероятность того, что наебнется местный посредник. Или даже так, не хочется суммировать собственно биржевые риски и риски краха/кидалова на слаборазвитом отечественном финансовом рынке.
Есть ли варианты, в которых акции можно держать на руках или хотя бы у того, кто не склонен раз в 10 лет погибать/убегать в Лондон/национализироваться/подпадать под безумные местные законы?
соки делаются не из порошка. а у садов придонья только яблочный прямого отжима «единственный»
Да, точно! Яблочный.
я купил через ВТБ, плюс — небольшие комиссии, госбанк, контроль, минус — долго открывали счет, постоянно проебывают 2ндфл
Если ВТБ решит тебя кинуть на эти акции, он сможет?
крайне ебанутая статья
информация о том, что ты владеешь каким то количеством акций, хранится не у брокера. Ты можешь проебать свободные деньги, которые хранятся на брокерском счете
это уже интереснее. А у кого? У эмитента акций?
На бирже, они для этого и созданы
На бирже не хранится информация о твоих бумагах. Зачем советовать если сам не знаешь.
На бирже не хранится информация о твоих бумагах. Зачем советовать если сам не знаешь.
если бумаги на NYSE, то часто (если не почти всегда) брокер — владелец по реестру. То есть технически может их и заложить и продать без согласия владельца
e: это для россиян такая ситуация, торгующих через российских брокеров типа втб
А где? Вот суки, намудрили. Как хорошо было в XIX веке, сидишь во Франции, покупаешь акции Российских Императорских Богопомазанных железных дорог, а потом приходят Ленин с Троцким и показывают тебе фиг. Но бумажки-то остаются!
Еще раз хочу уточнить, можно ли в России с помощью акций добиться большей сохранности средств, чем дает валютный (или иной) депозит в местном банке?
Точно такой же вопрос и у меня возник. Я попробую переформулировать. Если я покупаю акции NYSE или NASDAQ (не важно) через какого-нибудь русского брокера типа КИТ Финанс, то в случае банкротства или кидалова со стороны КИТа мои деньги пропадут?
Я пока получил один экспертный ответ, и он утвердительный — да, пропадут. Посоветовали открывать оффшорный счет (кипр или другое гос-во), и уже с этого счета через exante.eu (я полагаю, есть аналогичные конторы) покупать нужные акции.
Также, в описанной ситуации их можно будет вывести в любую страну.
Я спрашивал про сумму порядка $100k и возможность вывести в штаты потом. Мой эксперт сказал, что можно будет вывести не уплачивая налоги, так как нет гражданства США.
покупать через КИТ ты сможешь только обладая статусом «квалифицированный инвестор» с территории России, поэтому придется через Кипр. Но КИТ вроде имеет дочернюю на Кипре.
Вообще, информация о держателе акции хранится не только в депозитарии брокера, но и в вышестоящем уполномоченном депозитарии. Кроме того, есть еще реестр аукционеров.
Я не супер знаток технической части, но сомневаюсь, что ты проебешь. Если брокер, конечно, изначально тебя не наебывал, при покупке регистрируя акции формально на себя, при этом тебе отображая в кабинете, что они твои, а потом взял и обанкротился
что понимаешь под сохранностью?
а вот как они все делают, и коим образом это проверить?
права на акции учитываются в депозитарии ВТБ и у регистратора эмитента. ВТБ обычно не крутит остатками акций клиентов на бирже, а другие брокеры крутят.
правильно, для адр, гдр и акций иностранных эмитентов — российский брокер номинальный держатель, для акций на российской бирже — держатель само физ. лицо, это можно понять сразу как начинают приходить письма от эмитентов акций для голосования на собрании акционеров
задать вопрос администратору клиентского отдела и попросить подтверждающие документы
в США выводить не советую, они очень легко зачисляют и деньги и ценные бумаги, но вывести из США — ебанешься, для вывода нужно подтвердить легальность денег исходя из своего подтвержденного годового дохода, подтвердить годовой доход, написать кучу заявлений, все нужно перевести и апостилировать…
а что ты понимаешь под сохранностью?
А как продать акции? Нужно ещё НДФЛ подавать?
Куда вообще идти, чтобы продать акции?
продаешь сам через спец. программы, рабочий кабинет на сайте брокера или распоряжение брокеру и все.
НДФЛ никуда носить не надо, брокер — твой налоговый агент, они сами все удерживают
Это если в России на Российском рынке торговать, как я понимаю.
Кто может подсказать на каких брокеров посмотреть при желании работы с акциями NYSE и LSE, еврооблигациями?
Цель — сбережение,
важные нюансы
— желательно наличие офиса в Москве
— занесение меня (а не брокера) в реестр акционеров,
— адекватные способы взноса и вывода денег, с уплатой налогов
— легальность схемы
Хочется ограничить риски, связанные с брокером, остатками кэша на брокерском счете.
ну да
я доверяю саксо банку, но ты смотри
да, это очень интересно.
спасибо, поговорю с ними )
я на всякий случай постну на провал соседа по палате
кинь мне тоже?
буду рад в коробочке быть, как я понимаю
а я что понимаю?
коробочка создалась, но там сугубо субъективный вопрос A, пока ничего интересного
БКС, КИТ Финанс, Финам
почитай там сверху две ссылки на хабр, статьи довольно толковые, куча вопросов отпадет
влпдельцем будет не брокер, а инвестбанк, выпустивший эти АДР
А вообще. бизнесаны, вопрос ЧТО вы будете покупать гораздо важнее вопроса КАК.
Желающие прикупить, вы представляете примерно свой инвестиционный портфель?
нет.
Я сейчас читаю Анализ ценных бумаг. И всё больше и больше не понимаю.
Расскажи что-нибудь полезное по подбору портфеля?
Вариации инвестиционного горизонта и объём инвестиций тоже понятно что надо сначала определять, но а если это делать уже по ходу?
То есть у меня есть сегодня 300 тысяч, и я по 20 тысяч планирую конвертировать в акции.
В общем тема, конечно, огромная, но если у тебя есть желание поделиться с нами, тут много правильных ушей, куда это будет эффективно размещено.
По американскому законодательству банк-депозитарий, выпустивший АДР, является лишь «зарегистрированным владельцем», но при этом он является не собственником акций, а профессиональным «фондовым посредником» бенефициарных владельцев, т. е. локальных собственников депозитарных расписок. Хоть у нас и складывается практика (правовая) что он и является собственником, но это не так
300 тыс для серьёзных инвестиций маловато. Та же недвижимость как элемент деверсификации уже отпадает. Одна акция того же Google стоит $1300, хотя они скорее исключение
Есть разные интересные производные инструменты типа индексных депозитов. Для примера, виденный мною у Альфа Капитал депозит на индекс РТС: ты получаешь доходность в виде 95% от роста индекса РТС за год, но более 18% годовых. Если же он упал, ты забираешь сумму вклада
он же не сказал в какой валюте.
воу-воу. А в чем подвох?
есть способ научиться выбирать ценные бумаги для средне и долгосрочного инвестирования?
Посмотри лучше в сторону еврооблигаций
анализировать российские ценные бумаги по методам баффета/грэма итп абсолютно бесполезное дело.
я говорил про рубли. я начинаю с нуля.
если говорить про акции, то долгосрочное инвестирование в акции — это по сути покупка доли в компании. То есть ты даешь деньги той компании, в развитие которой ты веришь. Тут два подхода. Либо ты ищешь компанию, у которой относительные финансовые показатели схожи с конкурентами или даже превосходят их, а цена акции ниже конкурентов. Либо ты ищешь компанию, у которой прогнозируешь рост прибыли.
Как минимум для этого надо учиться читать финансовую отчетность, бухучетом владеть грубо говоря. Потому что бухучет это язык бизнес процессов
зачем разбираться в куче бумаг, лучше купить индекс
можно было год назад акции яедекса в яме поймать.
а я не сильно ориентируюсь на российский рынок, но если и на российском рынке есть устойчивая возможность реального роста вложенных средств — я буду его изучать.
аргументы?
дурацкий вопрос: я тут на отличненько и привидилось мне чудо и решил я срочно на все карманные деньги (10 000 рублей например) купить акции GMCA. Куда бежать пока не отпустило?
устойчивая? серьезно?
чтобы купить индекс нужно разбираться еще в бОльшей куче бумаг
Да, серьёзно. Об устойчивости можно говорить в рамках определённой дистанции (горизонта). Давай уже без сарказма. Если есть что полезное — просто скажи.
Вот отличный аргумент. Ведь из составляющих понятно что будет с агрегатором этого количества бумаг.
КИТ Финанс фигурирует собственником акций в реестре зарубежных эмитентов (хотя акции мои, мне только выписку из своего депозитарного учета присылает), меня это не очень устраивает, хотел узнать можно ли по другому
зависит от законодательства страны, в которой был зарегистрирован выпуск акций
для начала брокер должен тебя квалифицировать чтобы ты купил акции зарубежных эмитентов — у кого-то процесс дольше, у кого-то короче
Спасибо, меня уже отпустило.
То есть быстрого способа нет?
быстрый способ, наверное и есть, но скорее всего таит в себе не очень юридически безопасную реализацию. Естественно я говорю про РФ.
я торгую уже достаточно давно, чтобы иметь право на сарказм
а полезного сказать нечего, так что пожалуй просто посмотрю за ходом дискуссии 🙂
ну индекс чаще всего берут, подразумевая вложения в рынок в целом. Если рынок растет, индекс растет. Индекс более деверсифицирован, чем акции отдельно взятой компании
У меня лично ощущение что зарубежные рынки (особенно США) как раз за последние пару лет отросли некисло. И возможно кто-то захочет зафиксировать прибыль.
Так что я бы сейчас наверное прикупил серебру золоту йену — что там еще из защитных активов имеется. Но это только мое мнение.
ты сейчас выразил мнение с позиции тех анализа. С позиции фундаментального при долгосрочном инвестировании анализа при устойчивом развитии компании бояться кратковременной коррекции особого смысла нет
К тому же нехилый рост — на фоне цен за 2008-2009. Возьми измение цен за период 2004-2014
ну да — это субъективно
просто покупать то что выросло уже не хочется
как там «продавай на росте — покупай на обвале»
и меня и меня в коробочку
годика полтора баловался через nettrader.ru бюджетом 100-150 тыс руб. Саппорт адекватный, декларацию за меня подавали, письма по бумажнйо почте из норникеля с опросом по вопросам на голосование приходили. Я думаю можно и дольше чем на полтора года растянуть, при желании. Вышел перед кризисом 2008 года (случайно, просто надоело) с профитом +30%, обогнав пиф аганы экстрим, которая дала 11%. Нигде не учился. Кол-во сделок в день от 0 до 5. Хотя сейчас бы тоже прикупил бы чего-нить на будущее.
Да, но как?
но как 30%? или но как что?
я помню что помимо своей основной деятельности очень много времени уходило на прослушивание радио — на маяке несколько раз в день были комментарии экспертов, на чтение новостей (очень кстати помогло начать понимать, что из чего следует и что от чего зависит), теханализом не увлекался, торговал интуитивно. сидел в основном в ГМК, полюс золоте и префах сбера, когда они по 90тыс руб были. Старался уловить момент, купив под закрытие вечером и утром на положительном гэпе продать. Ни копейки не заработал на лукойле, газпроме, мтс.
Мой результат — ничто. Тем более я до 2 лет даж не дотянул. А это минимум, в рамках которого можно оценивать успешность. Что бы было если бы я не вышел перед 08 годом? да жопа была бы. Люди которые хотят этим деньги заработать должны наверное все же учиться и посвятить этому все время. И бюджеты должны быть в разы больше — ну чтобы ежемесячно на жизнь хватало. А в плане — стать долгосрочным инвестором — в общем то ничего этого не надо, почитал, посмотрел статистику лет за 5, поверил, купил. Ну можно еще инсайд попытаться какой-нить нарыть про компании из второго эшелона или с помощью анализа попытаться найти недооцененные.