Был у моей ОООшечки счет в Мастер Банке. Вчера один контрагент пульнул на него 100% предоплату за товар.Деньги со счета контрагента ушли. На мой счет деньги не пришли — разговаривал сегодня с управляющей моего отделения Мастер Банка.То есть деньги скорее всего зависли на РКЦ или поступили на корр.счет Мастер Банка и есть мнение, что ни я, ни мой контрагент их больше не увидят.Если принять за константу факт того, что мы с контрагентами теперь гордые спонсоры Олимпиады в Сочи, стали бы вы отгружать товар этому клиенту, если бы он доказал, что деньги с его счета реально ушли?

Tagged with →  

61 Responses to Укокошив Мастер Банк, ЦБ подкинул мне бизнес-задачку с налетом этики и морали.

  1. Trump:

    Обнимемся, бро.

    «Отгрузил» всем, кто не успел отменить платежи. Но у меня услуги и конская норма прибыли, поэтому убыток можно считать расходами на маркетинг.

  2. Profit999:

    С этической точки зрения -да, это же не его проблемы, что у тебя был счет в криминальном банке. С другой стороны я думаю что этот вопрос можно решить как-то иначе. С юридическими платежами не сталкивался в таком контексте, к счастью не было подобного рода проблем, но с точки зрения физ.лица — ты можешь написать в банке заявление на отмену транзакции. Стоит узнать, может ли так сделать юр.лицо?

  3. Ocpuper:

    Вот для таких мастербанков есть относительно стандартная фраза в договоре: «датой платежа считается дата списания денежных средств со счета покупателя/поступления денежных средств на счет продавца».

  4. Bubleo:

    бро. А ты заполнял три бумажки, которые они требовали обязательно им принести перед 18 ноября?

  5. 1tfekb:

    А если банк сдох то все? Не отсудишь?

  6. Nikder:

    Странный вопрос.

    Средства на р/с не поступили. => Товар не оплачен. = Обязательства не исполняются.

    Впрочем, делать подарки вам никто не запрещает.

  7. Bubleo:

    : Парни, вопрос не с юридической стороны стоит. Здесь правда на моей стороне — деньги мне не поступили, оснований на отгрузку товара у меня нет. Тут другое.

  8. Sihed:

    может, но если банк лопнул — не вернут

  9. Sihed:

    u-uh: а что тут другое? Выезжай в банк по адресу с документами от контрагента, получай деньги на руки, спасай положение — если хочешь сохранить сделку.
    Если деньги серьёзные — выезжай с силовиками.

  10. Sihed:

    в общем да, но нет.

    Если банк работает, а бабки не пришли — то это может быть ошибка в платёжке, заминка банка (поищут и найдут) и т.д.
    Обычный рабочий процесс.

    Один раз так бабки от пиндосов ушли на Украину (ВТБ24 отличился). 3 месяца вместе с банком деньги искали.

    В конкретно данном случае всем очевидно, что банк наебнулся.

    Вина в сложившейся ситуации на принимающей стороне — выбрала ненадёжный банк.
    Выбор был сделан учредителями и генеральным, банк вы заблаговременно не меняли.

    На месте арбитражного судьи я бы присудил такому контрагенту выплату пени и неустойки за такие задержки с поставкой.

  11. Araite:

    u-uh: Ха, мы кстати заполняли ))) и благодаря этим бумажкам сразу принесли им бумажку на закрытие счета и перевели с Мастер-банка весь остаток )))

  12. Bubleo:

    Другое — это аспекты принятия решения отличные от того, что на поверхности. Я же писал там этическую сторону вопроса. Правовую я прекрасно знаю сам.

    А по поводу твоего ответа. Ты так делал и это работает?

  13. Sihed:

    u-uh: банки у меня не лопались в руках.
    Может такая схема сработает, может какая-то другая. Но делать нужно нестандартное что-нибудь.

    Например, когда была авария в дата-центре и телефон у провайдера не работал — я сорвался и приехал туда ногами. Вытащил данные моих клиентов и поднял сервер на стороне.
    При стандартной схеме ещё бы дней 5 все ждали, пока они там размусолят свои проблемы с электроэнергией.

  14. TaHenko:

    а что там за бумажки были? Важно все понимать, чтобы владеть ситуацией с другими банками тоже

  15. TaHenko:

    есть сведения, что скоро арбитраж могут отменить вовсе

  16. Dwquper:

    а что за бумажка? расскажите, после заполнения какой бумажки надо срочно выводить все деньги? 🙂

  17. Bubleo:

    Когда авария или любая другая проблема организационного характера на предприятии — это совсем не равно тому, когда предприятию регулятором запрещено осуществлять деятельность. С Мастера ничего не получить, поскольку они сейчас вообще не могут ничего делать с деньгами: ни с наличными, ни с безналичными.

    То есть, в твоем случае с провайдером, если бы у него отняли лицензию, то твой приезд не решил бы ничего.

    Ты там выше писал: «Вина в сложившейся ситуации на принимающей стороне — выбрала ненадёжный банк.
    Выбор был сделан учредителями и генеральным, банк вы заблаговременно не меняли.

    На месте арбитражного судьи я бы присудил такому контрагенту выплату пени и неустойки за такие задержки с поставкой.»

    Посмотрел по твои постам — ты часто в law.блогa бываешь, поэтому спрошу — ты знаком с аналогичными решениями арбитражного суда? Это реально интересная тема.

  18. 989er:

    Одно дело если деньги на счет упали и только после этого банк лопнул, тут да. А если деньги на счет не зачислялись, то тут не согласен.

  19. Dwquper:

    u-uh: То есть, в твоем случае с провайдером, если бы у него отняли СЕРВЕР, то твой приезд не решил бы ничего.

  20. 989er:

    а вариант 50/50 не расматриваешь?
    как бы:
    я денег твоих не увидел, но хочу остаться в дружеских отношениях. Поэтому вот, из моего кармана 50% заказа держи.

  21. Bubleo:

    меня это тоже напрягло, мой бухгалтер сказал, что тут «что-то странное». Но чуйка не сработала и я остался там.:(

  22. Sihed:

    u-uh: я довольно безграмотен в юридических делах. Когда это нужно, консультируюсь у специалистов.

    Мне кажется иногда вопросы можно решить, даже если так не принято.

  23. Sihed:

    : после таких новостей совсем не хочется переводить серьёзные суммы через отечественные банки.
    Интересно, какая процедура завершения разных сделак при отзыве лицензии у банка?

  24. Bubleo:

    29.10.13 от Мастера по внутренней почте пришло письмо:

    Уважаемый Клиент!
    Во исполнение требований подпунктов 1.1 и 3 пункта 1 статьи 7 Федерального закона от 07.08.2001 №115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» «Мастер-Банк» (ОАО) (далее — Банк) просит Вас заполнить формы следующих документов:
    1. Информационная справка о Клиенте (Форма №1);
    2. Сведения, получаемые в целях идентификации бенефициарного владельца (Форма №2);
    3. Сведения, получаемые в целях идентификации представителя Клиента (Форма №3);
    Указанные формы и разъяснения можно самостоятельно распечатать на официальном сайте Банка в сети Интернет http://masterbank.ru/rko_acc или получить на руки при личном обращении в Банк у операционного сотрудника.

    Заполненные формы и иные документы, подтверждающие изменения сведения о Клиенте убедительно просим предоставить в Банк в срок до 18 ноября 2013г.

    Благодарим за понимание и надеемся на дальнейшее взаимовыгодное сотрудничество

  25. Bubleo:

    Я его пока отправил в его банк, чтобы он убедил свой банк отправить запрос в РКЦ и чтоб бабло вернули.
    Мы пока ничего не обсуждали — я думаю.

  26. NuSRU:

    а почему ты не рассматриваешь вариант, что деньги вернутся на счет покупателю?
    в ЦБ, я уверен, уже давно знали что готовится отзыв лицензии.
    поэтому ситуация когда «деньги пропали» мне кажется невероятной.

    другое дело, если бы они доехали до твоего счета и лежали там в плену — тогда твой вопрос был бы актуален.
    а так — я голосую за подождать неделю возврата и заплатить заново сразу/потом.

  27. Dwquper:

    u-uh: я заполнял такие для своего банка много месяцев назад — летом или даже весной.
    Банк все ещё жив.
    Бежать?

  28. Ocpuper:

    На месте арбитражного судьи я бы присудил себе выплату пени и неустойки за задержку в регистрации моих документов в налоговой — то есть государство выбрало ненадежный орган для проведения регистрационных действий с юрлицами.
    Самому то не смешно?

  29. Bubleo:

    Я бы очень хотел, чтобы так было и это было бы прекрасно. Но мои консультации со знакомыми банковскими работниками показывают, что если деньги проскочили РКЦ и упали на корр.счет Мастер Банка, то хана. Мастер Банк не имеет право осуществлять банковскую деятельность и вернуть он ничего не сможет.
    По идее даже сейчас можно оплатить какой-нибудь счет Мастера и если операционистка глупа, то деньги уйдут.

  30. Bubleo:

    ну если серьезно, то ЦБ предложил Мастеру увеличить уставной капитал на 2 ярда, Мастер отказался, проиграл суд и его сразу грохнули. Если ЦБ предлагал твоему банку что-то подобное и банк не согласился, то да:)

  31. Sihed:

    кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.
    В нашей стране может быть всё что угодно. Тем она и интересна.

  32. NuSRU:

    u-uh: я думаю, наличие или отсутствие лицензии не мешает банку узнавать о движениях по кс
    поэтому ты бы увидел деньги на своем рс.

    хз в целом. мне кажется странной ситуация, что туда до сих пор можно перечислять бабло.

  33. Sihed:

    Cочувствую в вашей проблеме. Думаю, сейчас у многих анальный зуд.
    Это очень неприятно, когда банк не банк.
    Работать нужно, а не ждать — пока они там на верху свои откаты поделят и взятки 🙁

  34. Bubleo:

    На р/с мне точно ничего не падало. Мне управляющая отделением перепроверяла сегодня. Я не знаю как распределяются деньги по расчетным счетам и кто их раскидывает с корр. счета. Или как там это всё.

  35. Eslam:

    u-uh: Альфа недавно запрашивала

  36. Eslam:

    Про мастер ходили слухи, что он один из лидеров в прачечной деятельности.
    Вероятно сейчас пойдут по другим лидерам, так что имеет смысл озаботиться переездом во что-нибудь государственное.

  37. Araite:

    не, сами бумажки ничего такого не подразумевают. просто так совпало.

  38. Araite:

    нет. не надо

  39. Araite:

    u-uh: вынужден признать, что это не чуйка была, а совпадение 😉

  40. Trump:

    u-uh: нет, у меня не требовали

  41. Trump:

    u-uh: такое заполнял, но не сейчас и по-моему во всех банках.

  42. LIFno:

    у альфы точно все в порядке со 155 фз)

  43. LIFno:

    115 фз( немного выпил, сорри

  44. LIFno:

    он не лопнул, а у него отобрали лицензию. надо проверить, что сделал процессинг с платежом и куда он ушел. В ближайшее время процессинг мастер-банка снова заработает, и можно будет туда звонить, узнавать, куда ушли деньги.

  45. Yiher:

    Лидерами клининга являются как раз госбанки, но да, их трогать не будут.
    Сами имели счет в Мастербанке, но получили инфу о проблемах за сутки.

  46. LIFno:

    тут немного о другом… прачечная = посудомоечная = мытье грязной посуды = отмывание тарелок… ну ты понял..

  47. Nuslite:

    Пасаны, какие шансы, что деньги вернут?
    Юр.лицо.

  48. Bubleo:

    По поводу того, что можно до сих пор перечислять. Я совсем забыл об одном клиенте, которому счет выставил 18-го ноября. Сумма небольшая, поэтому сразу забыл.
    Сегодня они решили оплатить на счет в Мастере. И оплатили.
    То есть их бухгалтер спокойно сделал платежное поручение на мертвый банк.
    Сотрудники их банка на голубом глазу его приняли, подписали и отправили деньги. Деньги со счета у них списались:)

  49. Ki4en:

    ну да, услуги клининга )) ты чо такой не модный?! )

  50. Eslam:

    английский поди не слышал

  51. Trump:

    близкие к нулю.

  52. TaHenko:

    u-uh: Это полностью вина бухгалтера организации-контрагента.
    Бухгалтера в целом очень любят изображать кипучую деятельность, включать ЧСВ, но подчас не могут исполнить свою работу хоть как бы то ни было правильно. То, что банк плательщика также показал не компетенцию — вторично после бухгалтера.

  53. NuSRU:

    u-uh: ну каждая фирма не может знать ситуацию по каждому банку в стране.
    а цб может. и даже если бабки ушли с рейсом. то пропихнуться через цб в мертвый банк они не смогут. приедут обратно, я считаю!

  54. Mahilk:

    да тут с первого взгляда понятно, что хотят крушить банки, оставить сбер

  55. LIFno:

    : че-т дохуя вы клирингов сюда намешали! Так и говорите, что за малдшего брата базарите. Я-то о старшем думаю.

  56. Akyein:

    В договорах старались всегда писать, что моментом оплаты является момент поступления оплаты на корсчет банка продавца. Это было расчитано как раз на такой случай. Мораль проста — каждый ответственен за выбор своего банка, и покупатель, и продавец. И если что то случилось с банком продавца — это ТОЧНО не проблема покупателя.

  57. Vavlite:

    с одной стороны, конечно, не проблема покупателя, с другой, возмездность сделки становится под вопрос. Продавец-то оплату не получил. По идее, разруливать надо совместным иском к преемнику банка или, собственно, к РФ.

  58. NuSRU:

    товарищь, чем кончилось? денюжки каюк?

  59. Bubleo:

    драма не задалась. Кончилось наилучшим в этой ситуации образом. Клиент долго пинал свой банк и допинал до того, что деньги вернулись ему на счет. Остальные платежи, которые ушли на Мастера вернулись гораздо проще. Мне повезло. За два дня до отзыва лицензии и проплатил большую партию товара, а новые деньги зайти ко мне не успели. Таким образом я потерял на счете совсем незначительную сумму.
    Эти дни были очень нервные, но когда все разрешилось я еще долго ходил с глупой улыбкой и изредка радостно вскрикивал.

  60. NuSRU:

    u-uh: ну я ж грил вернется 🙂

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.