Интересует способы и алгоритмы продажи мини-бизнеса. Хостел в арендованной квартире на 21 человека. Кроме очевидных — обращения к уже существующим хостельерам, в голову лезет только размещение на сайтах продажи готового бизнеса. Но изучив размещенные там объявления, складывается вопрос, неужели кто-то обращается по ним.Какие еще варианты есть? Интересуют все мнения, но особенно мнения людей с опытом продажи мини-бизнеса.

138 Responses to Продажа хостела в Москве

  1. Rvaon:

    Ну может на бизнес-блоге предложить и описать поподробнее? 🙂

  2. XEFilk:

    Можно. Тогда надо накатать простыню: как думал, как отрывал, как место искал. все подводные камни, с фотографиями админов девочек студенток.

  3. Retbus:

    А чего продаешь? Не взлетел? )

  4. Banner:

    Продажа бизнеса по аренде арендованного помещения?

  5. ZloZZ:

    насколько законно в арендованной квартире делать хостел? Соседи как?

  6. XEFilk:

    Законно. Юридическое лицо имеет право снимать жилое помещения для проживания граждан по жилищному кодексу. Хостел уже посещали участковый, УФМС, жилищная инспеция, пожарники и даже ФСБ по запросу ФСО (ибо из окна генштаб напротив).
    Все ушли ни с чем и ничего незаконного не обнаружили. Соседи недовольны, но постепенно мы выработали систему сосуществования. И большинство квартир вокруг сдается либо иностранцам либо под офисы. Но есть 3 активных соседа, разговариваем.

  7. XEFilk:

    Взлетел, но модель показывает, что надо открывать метров на 500 и на 60-70 человек, чтобы обеспечить загрузку групповыми клиентами или иметь несколько небольших, но рядом друг с другом. Или иметь возможность расширения. Если с любимым ТСЖ договоримся об аренде высокого цоколя то будет еще этаж.

  8. XEFilk:

    Фактически да. Есть хостелы в частной недвижке, но покупка 130 квадратов рядом с Кремлем ради 200 -300 тысяч в месяц это извращение. Это надо чтобы бабушка оставила в наследство.

  9. Retbus:

    Не пойму я эту бизнес-логику…
    Зачем тогда продавать, если есть стабильный доход и желание заниматься этим и дальше?

  10. XEFilk:

    Таки есть ли таки люди с опытом продажи мини-бизнесов?

  11. Ratodin:

    т.е. в цену бизнеса входит стоимость мебели с учетом амортизации + стоимость наема персонала + прибыль за пару месяцев? есть гарантии что арендодатель не сбросит «баласт» через месяц?

  12. Retbus:

    Таки почему ви спгашиваете?
    Продажа мини-бизнеса особого опыта не требует.
    Либо ты найдешь покупателя, либо нет.
    Либо вы сойдетесь в цене, либо нет.

    Сайты продажи готового бизнеса, так уёбищны именно по той причине, что этот рынок еще очень колхозен.
    Эффективнее будет вконтактике разместить — мож какой-нить СЕО-фрилансер соблазнится, хотя на большой куш рассчитывать не стоит.

    Из дельных советов — иди к конкурентам. Таким же хостельерам — они и с текущей ситуацией разобраться смогут и реальную цену предложат и только им это может быть реально интересно в качестве расширения бизнеса.
    Если у них интереса не вызовет — значит бесперспективняк!

  13. Retbus:

    Откуда такая арифметика??? При нормальной рентабельности меньше, чем за величину годового оборота + активы, никто готовый бизнес не продает! Откуда это вот «прибыль за пару месяцев»?

    Ой! Или я торгу помешал?

  14. XEFilk:

    Спасибо).

  15. Ratodin:

    не мешал. пара месяцев прибыли — это затраты на создание с нуля всего. тем более тут арендованная площадь.

  16. Retbus:

    Это если наркотиками, проститутками или оружием торговать… и то вряд ли.
    При чем здесь арендованная площадь-то? Мебель и площадь вообще отдельной строкой пойдут (активы, основные средства и проч.).

    По твоей версии — бизнес, который приносит лям ежемесячно, можно за пару лямов купить?

    Отличный лайфхак! Покупаем бизнес за 100 т.р., через год имеем (50*12) 600 т.р!!!!
    Рентабельность 500% в год УИИИИИ!!!!

  17. Ratodin:

    хостел — это не производство и не пиздец какое сложно дело.
    затраты:
    аренда+мебель+ расходники+ зартплаты+ комуналка
    клиентов набрать — способов куча, начиная от своих рук (зарплата), до платной рекламы (GAW при 2% конверсии говорит что клиент обойдется в 700 рублей, хотя конверсия мне кажется поболее будет).
    Итого снимая за 250 тыс 300 квадратов + 1-2 млн на мебель + 200-300 тыс на рекламу (разово на год) получаем 30 клиентов в сутки? (450 тыс в месяц, если койкоместо по ~500 рублей)
    не учитывая з/п у нас после аренды остается 200-250 тыс. после вычета з/п и расходников останется около 150 тыс. Срок окупаемости мебели уже год.

    Если комнаты поменьше, то доход будет больше.
    В порядке цифр не сильно ошибся?

    Имея 2 млн в кармане можно сделать все с нуля самому (если нравится заниматься этим) и окупать эти деньги года полтора.

  18. Ratodin:

    арендованная площадь без гарантии в актив?? я бы в риски записал с коэффициентом 2x на переезд + поиски нового помещения + залоги всякие.

  19. XEFilk:

    клиент обойдется в 700 р а продавать будешь по 500 р.? Как?

  20. XEFilk:

    Средняя продолжительность проживания 2,45 дней.

  21. Begun:

    арендуется на частное лицо и сдается как ИП комната посуточно

  22. Dwqad:

    как ты хочешь продать бизнес, не пообещав ни 1 рубля прибыльности?

  23. XEFilk:

    Я тут как бы обратился за опытом продаж мини-бизнеса. А поделиться моделькой, доходы, расходы и прочее это ж для покупателя.

  24. Retbus:

    А теперь переходим от теории и арифметике — к практике. Продаст ли кто-либо (да хоть бы и автор поста) бизнес, который приносит 150 К ежемесячно за 300 К?
    При условии, что бизнес — Ок?

  25. Ratodin:

    для рекламы годится, потом будут «повторные продажи» + едут группами часто

  26. Ratodin:

    ну не за 300К, а стоимость мебели + 300-400 тыс

  27. Ratodin:

    ну вот считай что у тебя уже есть покупатели в моем лице.
    у меня прям ща на карте 2 млн лишних денег.
    я пролезаю по твоим «хотелкам»?
    если да, то уже надо смотреть финансы и что в реале творится+ смотреть риски.

  28. Ratodin:

    идеален формат:
    продается ххх за yyy денег, срок окупаемости сс месяцев, вложений не требует

  29. Begun:

    По роду своей деятельности, я хорошо знаком с бизнесом HoReCa, партнер одного из отелей Питера.
    Как хорошо понятно, пик наполняемости таких вот мини-отелей-хостелов — лето. В остальные сезоны 100% наполняемость таких заведений под сомнением.
    Факт продажи такого бизнеса в преддверии лета, также сомнителен. Зачем продавать его перед пиковым сезоном, держа до этого полгода на окупаемости, не считая нового года. Все ли гладко с продолжением аренды и по стоимости, договоренной ранее. В общем, у потенциального приобретателя вопросов будет немало. С другой стороны, можно найти тупую пизду (ой, отельчик, отелик, я давно хотела, мимими, давай купим, дорогой). Такой удастся продать без вопросов особых. Мужу будет даже в кайф, что хоть чем то жена будет занята, пусть даже в ноль, лишь бы мозг не ебала. Попробуй продать на лилтван.

  30. XEFilk:

    Спасибо за совет. В Питере сезонность сильнее. Сейчас загрузка 68-69% работаю над этим усиленно. Конечно к лету будет лучше и ценами и загрузкой. Как говориться готовь сани летом. К лету хотелось бы открыть больший по площади и вместительности. Еще б с небольшим баром) и чтоб по пятницам диджей) Ну а там до блэкджека со шлюхами недалеко.

  31. XEFilk:

    Что есть лилтван?

  32. Begun:

    http://www.littleone.ru/. — только не спрашивай, откуда у меня такие данные)
    На этом сайте обсуждаются не только проблемы родовспоможения, но и вопросы, связанные с ипотекой, покупкой того, сего, жизни, ее устройства и работы и тд. Форум рождающих и всех родивших дамочек об всех житейских проблемах и вопросах сопутствующих им, декрет прочая лабуда.

  33. Retbus:

    Давай не виляй сейчас! Мебель ты уже дважды списал выше (как амортизированную с добавленными рисками переезда).
    И заметь! Вопрос был более общий — можно не привязываться к хостелу.
    Возьми сайт/инетмагазин/автосервис/продуктовую лавку — любой небольшой бизнес.
    Согласно твоей оценке — цена всем усилиям 2 месяца прибыли?!

    Ты же вроде сам продавал тут: http://noo-ws.net/talk/comments/comments/
    Такая же методика оценки была?

  34. Ratodin:

    моя первая цитата » т.е. в цену бизнеса входит стоимость мебели с учетом амортизации + стоимость наема персонала + прибыль за пару месяцев? «. чуть ниже я приблизительно расписал все затраты и спросил не ошибся ли я в оценках?

    п.с. у меня там не продажа, а инвестиции требовались. в целом оценка идет так же с учетом объема рынка и затрат для выхода на плановые показатели. В хостеле же число мест ограничено и больше 21 места не прыгнуть, а 21 человек — это мало, одними только студентами на всяческие мероприятия/лекции/интенсивы заполнить не проблема на вес год, ибо есть потребность.

  35. Eciko:

    Да что всех это так задело то, пусть продает за сколько захочет. Почему вообще мебель считается? Я покупаю бизнес, а не набор для успешной работы проекта? На западе небольшие проекты обычно продают 11-месячным профитом.

  36. Ratodin:

    кстати да, хостел уже окупился (?) и цена продажи может быть равна просто хотелкам владельца.

  37. Retbus:

    Да, конечно, за сколько хочет. Мы тут практикуемся в разумной оценке и разумных доводах для обоснования цены.

  38. Retbus:

    Затраты вложенные в проект (в т.ч. нематериальные) никуда не делись и их разумному бизнесмену хотелось бы монетизировать, иначе проект в общем будет убыточен. Это означает, что ниже оценки продавать не стоит, а выше никто не возьмет.

  39. Ratodin:

    хостел все это время в убыток работал? нематериальные затраты = зарплата себе как руководителю + поток клиентов? — поток клиентов на 21 койкоместо — это мелочи. с мероприятий только набрать реально, не считая студ программ иностранных.

  40. Ratodin:

    одна из разумных оценок «а сколько будет стоить сделать это с нуля».

  41. XEFilk:

    Я считал и считаю следующим образом: представим, что хостел стоит 3 млн, представим, что он в среднем приносит 100 тысяч в месяц. то есть 1,2 млн в год. Это составляет 40 % годовых. Срок окупаемости 2,5 года. Это теория. Если показатели лучше, что можно добиться 50 и более % годовых. По мне лучше чем депозит. Да и интересное это дело.

  42. XEFilk:

    Срок окупаемости любого производства гораздо больший. И капитальные затраты тоже несоизмеримые.

    Подход, что имея деньги можно все самому сделать с нуля, частично правильный. Тут вариант, либо получится, либо нет. Взлетит или нет. Можно также с нуля бар открыть или ресторан, если есть деньги. Там соседние посты есть.

  43. XEFilk:

    Представь, что это не соседний магазин с батоном хлеба для повторных продаж. Да люди возвращаются, но повторные клиенты не могут обеспечить должной загрузки. Люди путешествуют 2-3 раза в год. Процент повторных клиентов пока не превышает 10% и то с натяжкой.

  44. Ratodin:

    с букинга траф идет?

  45. Ratodin:

    все зависит от того насколько надо им заниматься владельцу. т.е. поделить предпринимателей и бизнесменов. если как предприниматель участвовать, то минус своя зарплата и прибыль становится не супервеселой. если как бизнесмен вложился и контролируешь приездами периодическими или удаленно, то дело другое и 40% — это почти ок.

  46. Kihko:

    какая разница между понятиями «предприниматель» и «бизнесмен»?
    как между «самонайм» и «работает, деньги приносит»?

  47. Kihko:

    а как же учет временной стоимости денег? мне кажется ты считаешь немного неправильно…

    если я положу бабос на счет в банк (при ставке 8 в год) — через 3 года получу ~ 3.8

    если положу в твой бизнес, то с учетом 1200 в год и перекладыванием в банк
    получу ~ 3.9

    короче я нажал кнопку IRR в екселе, где 4 ячейки: -3000, 1200, 1200, 1200 и вышло 10%.

    и нафига козе баян?

    правда я только учусь, поэтому могу считать криво

  48. XEFilk:

    Чтобы сделать больший по размеру хостел с лучшими показателями, нужны деньги.

  49. XEFilk:

    С букинга идет 80% реальных подтвержденных броней. Сейчас ситуация выправляется в сторону заказов по звонку, из контакта и с сайта. Не вся реклама одинаково полезна. Хороший трафик идет с коммандировки ру.

  50. XEFilk:

    Так бизнес никуда не делся же. Через время он окупился, продолжает приносить денег, и продолжает обладать стоимостью. То есть его можно продать. Поэтому я не согласен.
    Вот если бизнес состоит только из спотовых перепродавцов чего то там, то это да, никакой стоимости.

  51. Begun:

    Букинги, они такие букинги, что забирают до 30%. Директ стоит настолько ядерно, что даже я, будучи специалистом по директу, шлю его нахуй в миры страданий, если речь идет об отеле. Благодаря тем же букингам, которые и задирают ценник с этих 30% маржи. Но, к слову сказать, нам все же удалось сделать реальный трафик с сайта, но услугами букинга добивать приходится иногда номерной пул.

  52. Dwqad:

    а что у тебя заготовлено в качестве ответа на вопрос потенциального покупателя про бизнес в арендованной квартире в ключе внезапного «квартира больше не сдается» и «с 5 мартобря аренда поднимается в 2 раза»?

  53. Ratodin:

    почти. предприниматель «сам предпринимает», бизнесмен может и не управлять. хороший тест: «вы можете внезапно на пол года-год уехать в отпуск без связи и бизнес не накроется ли?»

  54. XEFilk:

    Нет букинг забирает 15%. Хостелворлд 10% и хостел букерз тоже. Они того стоят.

  55. Kihko:

    есть хорошая возможность «оценить» бизнес тогда — иди в банк за кредитом 🙂

  56. XEFilk:

    Любой мини-бизнес накроется, если на него болт положить на полгода. В лучшем случае ты приедешь, а прибыли нет.) Ну если купить 15% Новотэка то, предполагаю, что их профессиональные управляющие смогут обойтись, без акционера-бизнесмена и его дельных советов полгода как-нибудь.

  57. Kihko:

    ага, примерно так и думал.

    автор, к сожалению, не хочет отвечать на этот вопрос…

  58. Ratodin:

    положить можно под 10% или даже 12

  59. XEFilk:

    Ну, например, договор аренды на 3 года, зарегистрированный в Росреестре и ссылка на пункт о возможном подъеме не более 15% аренды в год, в случае, если рынок недвижки прыгнул, по согласованию сторон. Компенсация за в размере месячной стоимости аренды в добавок.
    А так да, после хостела, недвижку не так просто сдать нормальной семье, ибо есть небольшие переделки санузлов, и я не верю в ситуацию, что я добровольно верну все в первоначальный вид, если не сам уезжаю, а меня просят.

  60. XEFilk:

    Мне не нужно 60-80% от этого хостела, мне нужна стоимость этого, плюс еще столько же. То есть я понимаю, что это хотелка, но плюс еще столько же я буду брать либо в банке, либо за счет продажи чего либо своего. А так действуем по ситуации, если мировая общественность сочтет, что я совсем охуел, то я с этим смогу жить. Просто никто не купит и все.

  61. Kihko:

    а если через 3 года «попросят»? в активе остается лишь раскрученый сайт (под этим подразумеваются все штуки для связи: телефоны, сайты, соц.сети и т.д.)?

  62. Kihko:

    его стоимость меняться же будет…

    я бы считал так: стоимость мебели + стоимость ремонта + стоимость раскрутки сайта. То есть так же как и предлагал протостар — просто посчитать сколько денег ушло на предприятие и взять за базу эту цифру.

  63. Kihko:

    если дадут кредит — у тебя на руках будет сумма Х + деньги приходящие от первого хостела.

    и я не понимаю почему нужно продать и заново строить, если у тебя __весь__ процесс уже налажен и хорошо. Остается лишь экстенсивно мощность наращивать — то есть тупо найти еще одно помещение человек под 20-30, отремонтировать его, обставить и под той же самой рекламой/сайтом работать.
    и получить те же самые 100т.р. только без начальных адских усилий.

  64. Kihko:

    да ты не перейдешь на новый качественный уровень (70 человек в одном месте, блекджек и шлюхи). Но при этом работающая модель будет дальше приносить тебе прибыль. У тебя появится 1-2 года чтобы отточить механизмы управления и попытаться поставить управляющего.

  65. XEFilk:

    Ну тогда все. Ты прав. Кроме сайта, рейтингов в системах бронирования, бронирований, постоянных гостей, телефонов и соцсетей, администраторов, уборщицы, договора с химчисткой, а так же мебели, матрасов, подушек и белья больше ничего и не останется, ну может еще в целом понимания системы работы. И стоишь ты такой под дождем или снегом, а рядом эта гора, что раньше называлась хостелом. И цена ей 0, и перспектив нет. Жена плачет с грудным ребенком на руках: «Дорогой что же мы будем делать дельше?»

    Может попробовать новое место найти?

  66. XEFilk:

    Вот открыл ты место, аренда капает, зарплата тоже, а загрузить ты его не смог и с каждым месяцем надо вкладывать еще и еще. Вот во сколько ты оценишь это еще?

  67. Ratodin:

    минибизнес тоже поддается автоматизации. Вообще автоматизация бизнеса и настройка бизнес процессов с уменьшением до нуля воровства и прочих косяков — это мой конек.

  68. Ratodin:

    эти расходы тоже учитывать стоит, но без переборов вроде как «6 месяцев работали в убыток, так как не могли стартовать»
    опять же простои в работе и затраты на рекламу для быстрого старта еще можно посмотреть. т.е. или 3 месяца развития и убытка на 300 тыс или эти 300 тыс потратить в первые 2 недели и в первый месяц выйти в ноль.

  69. Ayano:

    ты поставляешь автоматические турели и пулемёты с бесперебойной подачей боеприпасов и безотходной утилизацией персонала?

  70. XEFilk:

    whale_killer: Автоматические секаторы рук.

  71. Ratodin:

    whale_killer: типа того. есть много способов сделать так, что бы администратор хостела налик не видела, а контролировать количество людей можно по нескольким точкам + общая схема работы

  72. XEFilk:

    Ну я хотел киви терминалы поставить, и налика нет, и оплата услуг дополнительным, типа денег на телефон кинуть, но опять же для развития допуслуг надо увеличивать проходимость и количество мест.

  73. Retbus:

    Автору поста огромное спасибо, т.к. тема меня настолько заинтересовала, что пошел к знакомому консалтеру из Делойт, чтобы он мне базовые принципы оценки описал. Было очень интересно!
    Всего три метода оценки:
    1. сравнительный (за сколько продают на рынке такой бизнес)
    2. затратный (сколько будет стоит такой же бизнес организовать с нуля)
    3. доходный (сколько это все принесет денег)

    Потом цифры усредняются и приближаются к реальной цифре.

    Меня не спрашивайте о подробностях — сам толком не разобрался.
    Особенно с математической моделью доходного метода, в котором рассматривается доход на протяжении вечности сходящимся рядом, с определенными коэффициентами.
    Это я оставил на следующую лекцию! ))

  74. Ratodin:

    п.3 надо корректировать с учетом рисков (арена, к примеру, закончится и выгонят)
    п.1 — много факторов и не факт, что надо пользоваться этим способом. это не машина, где есть куча сайтов с кучей предложений.

  75. Retbus:

    Уточнений в 1000 раз больше и всяких коэффициентов (в т.ч. по рискам) более чем дофига.
    Я же сильно в общем написал.
    Меня факт сходимости ряда для п.3 удивил (при бесконечном периоде).

  76. Ratodin:

    чем удивил?

    ________________________________________ ____
    часто бизнес покупают по принципу: есть у меня ХХ денег, надо их куда то вложить с доходом более YY% в год и, желательно, без риска или проблем.. или с риском, но без проблем или с проблемами, но без риска (тут кому как нравится).
    сейчас фактически прибыль в год менее 20% при сумме от 10 млн мало кого интересует.
    с суммами от 1 млн до 10 млн мечтать можно о 15%-17% годовых если не заниматься деньгами. Если бизнес, то 20% годовых при вложении в пару млн — это 400 тыс = 34 тыс в месяц… эм.. уборка квартир требует мЕнших вложений и бОльше приносит прибыли.

  77. Retbus:

    а тебя не удивляет этот фокус? берем текущую прибыль 100 т.р в начале отсчета апроксимируем на бесконечное количество лет — получаем сходящийся ряд.
    Потому что что? Дисконтирование!!!!

    Пытаюсь в подробностях осознать формулу бесконечного ряда: выручка*(1+темп роста)/(1+ставка дисконта)

  78. Ratodin:

    темп роста и не факт что больше ставки

  79. XEFilk:

    Выручка за год?

  80. XEFilk:

    : Ну тогда 2,3 млн.) Последний способ с дисконтированием на бесконечном отрезке очень интересует. Сколько ставка? Рост я могу посчитать.

  81. Kihko:

    там же степень?

    Почему ряд бесконечный? Не бесконечный же, а н от 1 до Х, где Х «конец проекта»?

  82. ResZZ:

    красиво, молодец, не докопаться. на скольких квадратных метрах размещаются 21 человек?

  83. Begun:

    «букинги» образ собирательный. Есть по 10%, есть и по 30%.
    В зависимости от наполняемости можно использовать различные средства.

  84. ResZZ:

    Аналитики со своими расчетами звучат крайне неубедительно. Может открыть направление теоретическое предпринимательство, базовый курс инвестиций? Читать о миллионных вливаниях будет человек на микрозарплате.

    И почему нельзя сделать быстро и много денег? Просто тип мышления у людей другой, заточен на фасткэш. Необязательно при этом убивать и грабить, но построением производства через миллион длительных этапов это тоже не особо пахнет.

    Я бы дал задание на ручной спам по паре сотен форумов и прочих сообществ, в которых проходит обсуждение купли-продажи бизнеса, при помощи юду, воркзиллы или аналогов. Сделал лендинг охренительный, купил домен и дал рекламу в директеадвордсе и тд по своим ключам. Кто-то предлагал составить коммерческое предложение конкурентам — тоже круто, тоже список можно получить за сутки, за копейки и через аутсорс youdoworkzilla и тд.

    ИМХО это логический максимум, который из инета можно выжать.

    Блог и бизнесе и рекламе http://noo-ws.net/talk/  417x195, 23.13 kb

  85. Retbus:

    Рост — это самое простое! ))
    Ставка дисконтирования вычисляется по мега-сложной формуле, там одних множителей риска дофига, не считая прочих множителей.
    Вот — кури мануал тут:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B

    Это общие принципы, но главный вывод с которого разговор начали — стоимость такого простенького бизнеса равна годовому обороту +/ — лапоть. Более точно вряд ли ты сможешь посчитать.
    В смысле в общем случае ряд сходится к этой цифре.

  86. Retbus:

    Ставка дисконта больше — иначе ряд будет расходящийся! ))

  87. Retbus:

    Априори, в финансовой оценке, считается, что нормально отстроенный бизнес работает бесконечно, т.к. если Х — конец проекта, то можно с точностью до копейки оценить сколько будет получено денег. Прибыль*Х*ставка дисконта.

    Нет, не степень. *-умножение.

  88. Retbus:

    Фасткэш всегда дурно пахнет %username%

  89. Kihko:

    а что за формула тогда?
    если степени нет — ряд расходящийся, вне зависимости от ставки/роста.

    хз откуда у тебя это «априори».

    кэш фло же? нпв и вот это вот все?
    0=-(кол-во вложеных) + сумма платежей/(1+ставка)встепени

  90. Kihko:

    об этом подходе же выше говорили. номер 1 — сравнительный.
    Когда всеми возможными способами собираешь информацию о «стоимости» на рынке. в книжках тут часто любят вставлять что-то вроде «экспертная оценка».

  91. Retbus:

    Не нужно меня спрашивать, я пока сам толком не разобрался.
    Но мне кажется, что степень не обязательное условие сходимости ряда.
    (Давно у меня матан был — мало чо помню).

    Если знаешь как — выложи понятную формулу, обоснуй и объясни — все участники дискуссии будут благодарны. Мы будем тебя спрашивать, что непонятно.

  92. Kihko:

    ты точно ничего не путаешь?
    как ряд может сходиться к цифре 1год*Х?

    даже если взять по месяцам и ставку в районе 10-12%

  93. Kihko:

    чтобы ряд сходился, нужно чтобы в дроби снизу была бесконечность —> один из членов рано или поздно превратится в почти ноль. степень там или просто Н в явном виде — без разницы, если Н уходит в бесконечность.

    НПВ — все платежи приведенные таким образом к сегодня (ведь бабосы я втыкаю сегодня).
    инвестиция будет с минусом, прибыль с плюсом в виде суммы.
    и получится, что через Х периодов нпв=0 — мы окупили свои вложения. в этой же точке исчисляются ставка и прочая ебота.

    ты же сам ссылку на вики привел, где это все лежит и пояснено все

  94. Retbus:

    Я же попросил тебя — знаешь как — поделись.
    Не знаешь — покури мануал и посчитай по формуле.
    Ладно! Раз у тебя Excel не стоит сделаю за тебя:

    100 руб (выручка) *1,2 (20% рост в год)/1,5 (50% дисконт)

    Второй год 80
    10 год — 10
    20 год — 1,1.
    30 год — 0,12

    Сходится? Без степеней? Сумму ряда сам посчитаешь?

  95. Kihko:

    конечно новое место найти. реализовался риск — ну и насрать.мы же учитвыали это при расчетах

  96. Kihko:

    выручка?
    или прибыль?
    выручка может быть 30 миллионов в год

  97. Kihko:

    покажи как третий член посчитал

  98. Retbus:

    выручка.
    При увеличении выручки рентабельность обычно падает.
    Коробок спичек я могу за 10 рублей вместо 1 рубля продать.
    А вот вагон спичек с такой рентабельностью не смогу.

  99. Retbus:

    (80 *1,2)/1,5

  100. Retbus:

    Не обязательно! Покатит и если числитель будет стремиться к нулю. Выше расчет (понятно что на уровне 3-го класса).

    Я в этом разбираться пытаюсь второй день — не нужно, пожалуйста, со мной спорить, спрашивать меня по теме и тыкать моей же ссылкой. У меня тут компетенций — ноль.

    Если разобрался сделай расчет, обоснование — помоги автору поста.

  101. Kihko:

    это и есть возведение в степень
    т.к. 80 в нашем случае можно представить как 100* (1,2/1.5)

  102. Kihko:

    расчет выше
    3 года, 3млн, 1200 в год
    irr= 10%

  103. Retbus:

    *картинка «я нихуя не понял»
    Что 3 года? Почему 3 млн? Откуда 1200?
    В ответе должна быть оценочная стоимость бизнеса же. Не?

  104. XEFilk:

    Любое предпринимательство набор рисков. Для кого-то это рабочие моменты, которые решаются, для кого-то это риски, из-за которых лучше не браться. Реализовался риск — работаем дальше или что сделать? Расплакаться?

  105. Kihko:

    зачем ты мне сказал то что я тебе сказал?

  106. Omzbad:

    Блядь, какая-то редкостная хуйня вызвала столько обсуждения
    1. Предлагаемый бизнес не имеет никаких шансов на развитие, никакой собственности и представляет собой только весьма стремный способ получения прибыли
    2. Максимальная оценка — чистая прибыль за 6 мес.

    Пояснения.
    Малый бизнес успешно продается, когда у него есть некий потенциал развития — новая идея, сервис и т.п. В этом случае бизнес будет стоить гораздо больше своей текущей доходности, т.к. его можно развить, расширить и т.п. Примеров — масса, тот же гугль, например.
    Либо есть собственность, которая тоже может вырасти в цене — например, купленная земля.
    Предлагаемый бизнес не обладает такими свойствами. К тому же весьма рискован, начиная от соседей до арендодателя. Поэтому и цена ему — грош, ну т.е. прибыль за полгода.

    ****

  107. Dwqad:

    но почему ультимативно 6, а не 8, 10 или 12?

  108. Omzbad:

    да и то много. 6 мес — критический горизонт планирования такой фигни. ну кому такое говно нужно?

  109. Dwqad:

    я с тобой не спорю, но интересуюсь — на основании чего ты делаешь такой вывод?
    Допустим, зарегистрована аренда на 2 года вперед
    с учетом рисков, пусть 1/2.
    значит годовая прибыль — вполне адекватно.
    где ошибка?

  110. Omzbad:

    ошибка в самом рассуждении на эту тему.

  111. Retbus:

    Хуясе! Расставил всех по местам!
    Ты чего такой агрессивный? Попей кипяточку и проходи мимо!

    Ну откуда вот такой максимализм: покупать — так гугль, бороться — так с президентом.
    Тут человек знаний попросил и опыта — пока экспертов не нашлось, может ты?

  112. XEFilk:

    Интонацию не понял. Без смайликов тяжело. Доколе?!

  113. XEFilk:

    Нашел интересного человека. 8 хостелей за 2 года и эконом-гостиница маленькая паршивенькая. Поделился опытом. Кстати, хостелы продаются и покупаются и опять продаются. И безусловно, что покупатель, не будь он полным мудаком, пообщается с хозяином площади по поводу его дальнейших планов. Психология рантье несколько отличается, от сдающих однушку в бутово. Им нужен стабильный доход, а если человек согласился сдать под хостел, то ему нужен стабильный доход и утверждение, что вы не будете сносить капитальные стены. Ну некоторые еще просят паркет не трогать например.

    Да, этот бизнес полное говно, прав. Я тоже присматривают к стартапам, но мне нужна 100% гарантия, что стартап станет «гуглом», какие риски закладывать, 10%?

  114. XEFilk:

    Описание основных показателей, красивый тизер, подготовка к продаже. Риэлторы, брокеры, объявления на популярных досках купли продажи микро-бизнесов, все остальные хостельеры. Ну за работу!

  115. XEFilk:

    Так как я в полном неадеквате, я поставлю чуть меньше годового оборота. Попробую реализовать хотелку. Кстати, сколько можно купить гугла за 2,5 млн?

  116. Ratodin:

    для стартапов нужно пачку денег. особенно если нечто инновационное или новые модели. Даже профи будут играться некоторое время, а это тупо по з/п на миллионы пойдут затраты не считая прочих расходов. А с учетом того, что из стартапов на плановые показатели выходят 1 из 10, то что бы выйти в ноль за пару лет надо иметь в кошельке пару десятков млн баксов и хорошую команду. С командами проблема и людей приходится поштучно выцеплять из других мест разными способами.
    А вторая проблема (ну или сотая) — это команда самого стартапа. Что бы понять уровень пиздеца — просто притопать посмотреть на стартапвикенды: 200 команд из которых только пара с опытом. остальные все — недопрогеры, которые решили сделать еще один озон или мамбу, но которые совершенно не представляют из себя. Все тупо хотят денег, что бы на бабки инвестора/фонда экспериментировать и играть в директора. Многие из ребят кто очет сделать какую нить революционную систему доставки порой не знают зарплаты курьера и стоимость услуг курьерской доставки, что бы понимать выгодность чего либо для конечного пользователя.

  117. Kihko:

    мне казалось эти времена прошли и счас все «стартаперы» более или менее умные…

  118. Dwqad:

    именно оборота?

  119. Ratodin:

    Умные — это те, кто сначала прошел путь карьерный на дядю, а потом полезли свое мутить. Таких не так много и за такими многие фонды «охотятся». В существующую то фирму хер найдешь вменяемого гендира, а тут нужен человек в двойным запасом мозгов и смекалки, что бы стартап поднять.

  120. Ratodin:

    Умные — это те, кто сначала прошел путь карьерный на дядю, а потом полезли свое мутить. Таких не так много и за такими многие фонды «охотятся». В существующую то фирму хер найдешь вменяемого гендира, а тут нужен человек в двойным запасом мозгов и смекалки, что бы стартап поднять.

  121. Ratodin:

    глюки, сорри

  122. Omzbad:

    чем хостел отличается от ларька? да ничем, только разновидностью будущего пиздеца. киоску могут запретить торговать всем, кроме открыток, а до хостела могут доебаться соседи. еще раз — у этих бизнесов нет перспективы, поэтому они могут торговаться исходя из доходности. учитывая нашу страну и сопутствующие риски, более 6 мес чистой прибыли предлагать нельзя. все остальное — пустые разговоры. если честно, такой бизнес продать почти нереально, скоро сам разорится, помяните мое слово, насмотрелся.

  123. Omzbad:

    ну а если совсем профессионально говорить, то за какую сумму этот хостел погасят
    1. участковый
    2. владелец помещения
    3. соседи
    4. кто-то другой

    я думаю, что п.1 и п.2 за 500тыр вполне выгонят текущего владельца «бизнеса» и пустят нового. вот и максимальная оценка этого трехомудия

  124. Kihko:

    ну это один из путей. Другие же тоже есть 🙂

  125. Dwqad:

    какая-то странная проф.оценка
    она ни разу не учитывает сайт,рекламу, разный позитив на букингах. Клиентов, сотрудников и орг. вопросы…

  126. XEFilk:

    1. Участковый — все законно. Есть документы работайте, нет — закроем. Документы есть.
    2. Владелец помещения — он сдавая площадь под хостел был согласен, это прописано в договоре.
    3. Соседи — см. п 1. Аргумент нам не нравится — это может закрыть бизнес школьника. Юридический оснований у соседей нет.
    4. Кто-то другой — это да…

  127. Omzbad:

    Надо понимать, что люди, покупающие бизнес хотят заработать. Варианта для малого бизнеса два
    1. Купить, поднять стоимость — продать. Это подходит для тех бизнесов, у которых есть перспектива — новая идея, разработка, активы и т.п. Такой бизнес очень хорошо продается и покупается.
    2. Бизнес без перспективы. Пример — ларек или хостел. Даже если у ларька есть свой устоявшийся круг покупателей, все равно он почти ничего не стоит. Точнее, стоит какую-то часть своей прибыли. Вопрос — какую именно. Тут все зависит от оценки рисков. Так вот, в нашей стране есть национальное развлечение правительства — «Убей малый бизнес» называется — поэтому в этой области максимальный горизонт планирования — полгода. Отсюда и считайте. Тут еще надо учесть, что малый бизнес практически не аккумулируется, т.е. представление, что 1000 ларьков уменьшат удельные расходы на содержание одного ларька — утопия. Словом, много еботни с нулевым выхлопом. Остальное додумайте сами в качестве домашнего задания.

  128. XEFilk:

    1. Штука (ларек) приносящая прибыль и оформленная по закону, стоит больше чем товарный запас, сам ларек и прибыль. Потому, что можно купить и получать прибыль, а не бегать по управам и ОВД и прочим, а потом опять продать, если надо. Если у него (у ларька) свежие пирожки и покупатели их любят — это важно. Так как люди будут специально приходить, а не по пути семки взять. Все пытаются сделать что-то инновационное, а просто качественно делать обычную работу уже не могут. Что делать, если в последние полгода не удалось изобрести ничего нового? Инстаграм, например, тоже ничего нового не изобрел для меня.

    2. Бизнес без перспективы это от ларька до автоваза, смотря кто им занимается. Добыча невозобновляемых ресурсов — бесперспективно. Они кончатся. Круг довольных покупателей у ларька или хостела, это возможность выдохнуть и улыбаться стабильности дохода.
    Убей слабого развлечение человечества с давних времен.
    Из нескольких ларьков, люди делают павильон, или сети. Стардогс, например. Продать студию из 3дэ моделеров, секретарши, и директора сложнее. Так как уйдут дизайнеры и нет студии. Малый бизнес аккумулируется, то есть затарить один ларек продуктами или 1000 это большая разница. Дешевеет логистика ( один водитель, машина, экспедитор на 1 ларек или на 100), дешевеет труд на единицу площади, снижаются закупочные цены при объемах, появляется простор для маневра. Прибыли с 1000 ларьков хватит на открытие 1001-го или даже супермаркета. Пример с хостелами показывает, что при увеличении их количества, или площади, можно продавать больше мест, чем есть, как авиакомпании, продают овербукинг, зная, что 15% не заезжает или опаздывает. Можно поставить 1 управляющего на 5 хостелов. На прибыль от 5 хостелов и опыт, можно открыть гостиницу. У тебя 1 сайт, который предлагает расселение по твоим хостелам, если где-то нет места. И клиент не уходит в другое место. Ты можешь позволить себе заселить группу скандинавских школьников в размере 50 человек или 100 человек, что повысит заполняемость. Дополнительные услуги приносят больше денег при увеличении проходимости: вендинговые аппараты, кофейные, комиссия с такси, с заказа билетов и так далее. Уборка дешевеет, так как можно поставить 1 уборщицу на 2 заведения и 1 завхоза на 10.

    Кидайся грязью — я максималист.

  129. Ratodin:

    можно готовить красивые презенташки для сколково и «работать» 🙂

  130. Omzbad:

    еще один прочитал учебник. постарайся хоть в долги-то не залезать.

  131. OeLam:

    Новое, перспективное направление бизнеса! Раньше «прибыльными» парикмахерскими и салонами красоты барыжили, теперь хостелами будут.

  132. XEFilk:

    Хорошо. Хорошо, что хоть кто-то учебник прочитал.

  133. exteru@gmail.com:

    XEFilk, дайте свое мыло для связи. Хостел интересен.

  134. lan4anka@mail.ru:

    Здравствуйте! Уже продали хостел? Заинтересовало предложение.

  135. selvinsky@gmail.com:

    Если я правильно понял автора, он хочет создать принципиально другой уровень хостела, с общественными пространствами, ночной жизнью и прочими радостями. Это стоит бОльших денег, но и принести может больше. Как вариант, не продавать существующий хостел, а найти соинвестора. Тем более, что опыт у автора есть, работающий сайт и старый хостел — тоже. Я сам сейчас занимаюсь открытием хостела, и точно могу сказать, что логика: «затраты — обустройство, персонал и сайт» не правильная. А время на поиск помещения? Думаете легко найти собственников, готовых согласиться на хостел? Тем более, если такие есть, их логика обратная, что раз бизнес, можно задрать аренду в два раза. Или ремонт помещения? (А действительность такова, что простой арендой бабушкиных комнат уже никого не привлечешь, нужно вкладываться в индивидуальные отличительные черты, дизайн и тд). Хорошо, если сами со вкусом, или друг есть архитектор, иначе еще затраты на сопровождение. Далее — риски/нервы. Это тоже имеет значение. Человек через это все прошел, а покупателю не нужно, остается только управлять. В общем, когда сам загорелся, я бы с радостью объединил усилия с опытным человеком ради реализации бОльшего проекта. Ну да, прибыль делить, ну и что? Зато можно создать новый формат и увеличить показатели за счет этого. Автору желаю удачи!

  136. pekun@bk.ru:

    Подскажите! Актуальна ли тема продажи конкретного хостела?

  137. Сергей:

    Продается гостиничный бизнес в Нижнем Тагиле. Гостиница «Солнечная» — это Первая и единственная гостиница эконом класса на 50 мест в городе с 16 крупными промышленными заводами Свердловской области и России . В основу данного проекта было выбрано нежилое помещение в 2-х этажном здании бывшей швейной фабрики в 470 кв.метров . Здание находится в удобной транспортной развязке . Район ВЫЯ ( Липовый тракт 18), остановка «РУДОУПРАВЛЕНИЕ». От центра – 4 км. Рядом с гостиницей располагаются продуктовые магазины, аптека. На первом этаже гостиницы располагается уютное кафе. Помещение было передано в плохом состоянии и требовало ремонта. Договорная цена аренды составила 130 000 руб. / 276 руб. за 1 кв.м. (включая отопление). Аренда не подлежит повышению( по договору).
    За 3 месяца (конец 2013г – начало 2014.) была произведена полная реконструкция под гостиницу. Выполнен новый ремонт в 330 кв.м с перепланировкой , заменой электроснабжения, видеонаблюдением , ремонтом крыши и т.д. Сметная стоимость ремонтных работ ( без мебели ) составила 2600 000 руб. Мебель (торговое оборудование, кровати , матрасы , столы , стулья и прочее) было закуплено на 600 000 руб.
    Второе модуль в 140 кв.м предусмотрен для номеров класса Люкс ( 9 номеров , удобства в номере , ТВ, двуспальная кровать.) Ремонт по данному корпусу ведется с января 2015г. ( выполнено 20 %) .
    Гостиница «Солнечная» сегодня – это 12 номеров ( 2-х, 3-х, 4-х , 5-ти и 6-ти местные) для размещения не более 50 человек , укомплектованные новой мебелью с ортопедическими матрасами, кабельным ТВ в каждом номере, доступом WI-FI и всем необходимым для комфортного проживания приезжих , 3 санузла ( на этаже), ванная комната (на этаже) , кухня , комната персонала , круглосуточная стойка администратора . Опытный персонал — 3 администратора , 2 уборщицы .
    Гостиница за время работы приобрела постоянных клиентов . Не одно спортивное мероприятие в городе не обходится без размещения спортсменов в гостинице. Много положительных отзывов и благодарностей управление гостиницей получают от приезжих туристов, командировочных, администрации города .
    Средняя выручка с проживания – 290- 370 т.руб ( наполняемость в 60 %) (Кризисная ситуация с января 2015г. добавила поток приезжих эконом сегмента) . Продажа средств гигиены и продуктов – 10-15 т.руб. Аренда 130 000, зарплата персоналу – 40 000 руб ., электроэнергия – 2500-4500 руб, бытовая химия и прочее – 2000-5000 руб.
    Перспектива – увеличение потока приезжих до наполняемости в 90 % и открытие нового модуля с номерами Люкс , что увеличит среднюю выручку без дополнительных затрат до 800 000 руб.

    Цена . 2400 000 ( до 01.03.2015). Торг . Продажа срочная в связи переездом собственника.
    Адрес : Свердловская область, г.Нижний Тагил, Липовый тракт 18

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.