Здарова, бизнесаны и прочие воротилы!У меня тут мыслишка возникла, но сам я не могу ее додумать, а по сему хотел бы посоветоваться, может чего нового узнать, да и вообще, понять, влетит/не взлетит.Короче, суть такова: как известно, я умею хорошо продавать, обучать хороших продавцов, строить отделы продаж с нуля и, в целом, прикольный парень. Сейчас я благополучно катаюсь к разным конторам Мне это нравится и я неплохо зарабатываю. Но, как всегда есть «но», в силу объективных причин, рано или поздно мне придется с этим завязывать. Но это будет еще нескоро. Так вот, я подумал такую тему: создать аутсорсовый отдел продаж. То есть, снять помещение, набрать людей, обучить их на продажи(тут надо заметить, что я продажник-универсал и всех на универсалов обучаю, с уклоном в специфику) и оказывать разнообразным воротилам услуги отдела продаж. Типа, нужно кому-нибудь продать кучу товара, а создавать свою инфраструктуру по каким-либо причинам нет возможности, а я тут как тут со своей темой. Есть база, мы ее выебем, нет бызы, мы ее сделаем и опять же, разогреем, а потом выебем. На сколько я знаю, существует нечто подобное, но на пассивные продажи, типа колл-центров для интернет магазинов, а я хочу на активные.И тут начинается самая беда — я понятия не имею с чего начинать, я не могу определить сегмент рынка, я не могу предсказать эффективность. Да нихуя не могу. Проще создать систему, которая будет продавать обрезки ржавых труб вагонами, чем с этой темой разобраться. Будет ли на нее спрос? Кто будет спрашивать? Сколько это будет стоить? Короче, масса вопросов, на которые я сам не могу найти ответа. Можно, конечно, по канадской системе, шайбу в зону, а там разберемся, но все же, как-то здраво хочется, продуманно.Подскажите, а, акулы бизнес индустрии.

142 Responses to аутсорсовый отдел продаж

  1. LENin:

    Не, я именно по аутсорсу хочу. Нет смысла с Украины перегонять человека в другую точку нашей необъятной. Продажи делаются по телефону и почте, так что привязка к географии не обязательна.

  2. Egrer:

    минимизируй свой бизнес до единичных затрат, потом анализируй, делай работу над ошибками, увеличивай вложения

  3. Egoam:

    Сегмент рынка это маленькие фирмы, которые только появились. У них есть несколько клиентов, их находит создатель фирмы. А дальше уже нанимают одного двух менеджеров, которые занимаются формированием клиентской базы.
    И твои услуги были бы востребованы, если например, твоя контора за месяц приведет 10 клиентов. Которые дадут условно 1млн рублей выручки (в отличие от наемных, которые приведут 5 клиентов и 500 тыс. рублей выручки).
    Тут еще встает вопрос взаиморасчетов. Твоему клиенту интересны только реальные контракты и т.д.
    Плюс ко всему, тебе необходима команда охуенных продаванов. Которые могли легко переключится с продажи замороженной рыбы на продажу стройматериалов. Потому что клиенты будут всякие.

  4. LENin:

    Смотри, пока, у меня этого бизнеса нет. Я пока, просто людям строю отделы продаж. И я планирую в него вложиться, но просчитать заранее. Мне пока трудно что-то минимизировать и отслеживать.

  5. LENin:

    Таких продаванов я научу, это самая маленькая проблема. Я в каких только сегментах не обучал.

    А по остальному, вот какой вопрос возник: допустим, я обучил продавцов, разумеется, первые их продажи будут как раз для поиска новых заказчиков на наши услуги, это логично, но маленькие конторы не потянут по стоимости мои услуги… или потянут?

    То есть, я, обучив людей, смогу гарантировать более-менее определенные цифры реальных денег, которые смогу принести, но сколько брать за свои услуги.

    Вот, допустим, есть контора А, которая торгует хуйней Б, контора только открылась, а потому бабла там мало, но продаж хотят до хрена. Я могу А обещать, что за два месяца я сделаю им, условно, сто рублей, но у них-то вообще капитал рублей в тридцать. Так какую цену мне ставить и как взаимодействовать? Можно, конечно, работать за процент, но, как мне кажется, это не самый лучший вариант, чреватый головняком.

  6. Egoam:

    Контора (почти любая) всегда может найти доп. деньги, если будут гарантированные продажи. А вот взаиморасчет это важный вопрос. В любом случае, это будет процент от суммы продаж. Процент еще сильно зависеть от маржи клиенты, так что с каждым надо будет решать в отдельности. Оказание услуг это всегда так.

  7. Rasam:

    Бро, я тебе лично готов платить большой % от продаж. И конторе твоей готов платить. И всем-всем-всем готов платить. Но что-то пока никто не впрягся.

    Давай я буду твоим первым заказчиком? Не, я серьезно.

  8. LENin:

    А что продаешь?

  9. LENin:

    пойми, процент херов тем, что я не буду видеть движение средств. Грубо говоря, я могу продать на два-три-пять лямов, но все деньги в конторе-заказчике, которая мне скажет, что реальных продаж было в два раза меньше. Вот проблема, которую трудно решить.

  10. LENin:

    да, и тут же надо еще учитывать аналитику, которую я делаю. То есть, если ты хуй с горы, но хочешь за месяц, при минимальном бюджете заебенить продажи на миллиарды, я смогу оценить твои перспективы и реальное количество средств, которые тебе надо вложить, чтобы продавать на те самые миллиарды. И я выеду полного лузера на нормальный уровень, если будут средства.

  11. Ledmo:

    как написал оратор выше, я вот не совсем верю в то, что кто-то может продать всё и вся эффективней чем мои же менеджеры. Я вот щас сам работаю продажником, и я не особо верю, что если вместо меня посадить прошареного человека, ну или научить меня всем тонкостям продажного мастерства (потому что я ничему не учился), то продажи вырастут.

  12. N0mlo:

    а через агентские договора не вариант?
    ну т.е. ты выступаешь агентом и продаешь как бе от своего имени. Деньги платят тебе и ты забрав процент перекидываешь их клиенту. Здесь конечно много нюансов и подводных камней т.к. по сути ты выступаешь как магазин (ну если совсем грубо) и нужно правильно позиционировать себя («я не перекуп, я повышаю продажи именно вам»). Но логика в данном случае как с автоматами, которые деньги на телефон принимают — они же тоже делают продажи мобильным операторам.
    Я правда в продажам понимаю мало и например не совсем въезжаю в логику этой услуги — повторные продажи будут через тебя? или ты просто гонишь клиентов фирме?

  13. VavApp:

    во-первых, надо понять что можно продавать таким образом. если такое есть вообще. ну, потому что для продаж 2с есть коллцентры, а что-то серьезное 2б — это личное общение, глубокое погружение в рынок, в продукт.
    было бы просто глупо отдавать за свои же деньги все это на сторону, потому что в большинстве случаев, имея сильный отдел продаж и окученный рынок, найти исполнителей услуги или производителя продукта — почти не проблема.

  14. 3pmde:

    Есть такие предложение на рынке. Но они дальше холодного обзвона не уходят, деньги при этом хотят как полноценный ОП и офисом и руководителем.
    У меня производство зоотоваров и я бы многое отдал, чтобы заниматься только производством. Наверно из-за того, что всю жизнь занимался продажами и меня уже подташнивает.

  15. VavApp:

    исключение составляют ресурсоемкие отрасли с уникальными продуктами: станкостроение, например. но много ли их и нужны ли там помощники в продажах? потянешь ли внешний отдел продажи длиной в 6-18 месяцев с кучей согласований и командировок с банями и откатами, разумеется, без гарантий результата?

  16. 3pmde:

    Надо продавану обеспечить нормальный бекофис, пока он сам не начнет в тонкостях разбираться. Причем, не в тонкостях товара, а тонкостях продаж это товара.
    И обычно, хороший продажник знает о продукте больше, чем кто-либо в конторе.

  17. Ledmo:

    так в том то и дело. Я уже год с гаком работаю, и до конца в товаре не разобрался, приходится в живую на него смотреть очень часто, и как удаленно можно быть в курсе этого. Я в принципе могу понять если речь идет о технике. Но вот у меня допустим пищевая промышленность, и изготовитель всегда присылает разное качество. Это всё очень тонко и индивидуально, а в активных продажах оно довольно часто так.

  18. LENin:

    А как мне товар отгружать? В таком случае, мне надо интегрироваться в бизнес, а это никому не нужно.

  19. Rasam:

    У меня, например, все прозрачно и все продажи фиксируются через гугл-аналитикс. Конечно заказчик может и напрямую, мимо интернет-магазина, позвонить. Но так делаюд постоянные заказчики и довольно редко.

    Напишу пост чуть позже.

  20. LENin:

    продавать возможно все, кроме каких-либо круто уникальных отраслей. Техника-то, один хер, одна.

  21. LENin:

    Ну вот еще один вопрос нарисовался. Как себя позиционировать, как контора, которая только холодную базу прозвонит, или же как контора полного цикла, всерьез и надолго, с ведением клиентов и прочими ништяками.

  22. Taead:

    постируй. процент готов давать. но надо встретиться сперва.

  23. Drubus:

    Я тоже хочу отдел продаж. Так что записывай в очередь клиентов.

  24. VavApp:

    продавая все, ты становишься просто одной из сотен тысяч таких же фирм, которые что-то из этого всего продают с разной степенью успеха.

    большинство компаний по сути делают то же самое: продают, не имея складских запасов и замороженных в продукте денег. ты будешь делать это эффективнее? — ок, возможно, но тогда зачем тебе заказчик?

  25. Wakero:

    Таких предложений в маленькую айтишную контору приходит по 50 штук в неделю. Проблема только одна — продажи очень часто являются отражением качества процессов построенных в конторе, ну т.е. если у тебя склад косячит постоянно, а гарантия обслуживается криво ты можешь иметь феноменальных продавцов, но 3й или 4й продажи не будет. Обычно такие конторы больше всего и ноют, что у них проблемы с продажами. Так вот, заходя со своим предложением аутсорсинга отдела продаж надо быть готовым сделать массу консалтерской работы, а по факту отстроить весь этот хаос с нуля, вот и вопрос — не проще ли свой бизнес открыть и там уже всё строить?

  26. N0mlo:

    надо гуглить и думать над формулировками в договоре. грубо говоря можно указать, что ты занимаешься оформление всех договоров и получаешь процент с суммы указанной в договоре. Тогда первичные продажи в любом случае будут через тебя, но все повторные компания скорей всего будет делать напрямую. Это первое, что пришло в голову.

  27. LENin:

    Я не про то. Я о том, что не важно знание тонкостей товара, чтобы его продать.

  28. LENin:

    Разумно, мать его. Но опять же, этот аутсорс и планируется как свой бизнес, без феноменальных вложений. Я пока не могу позволить себе взять склад и забить его на кучу лямов, со всеми прочими доп. службами. А потому и хочу такую тему развить, вот и изучаю подводные камни.

  29. Tsunow:

    взвешенные в воздухе продажи всего — мечта, не более

  30. VavApp:

    не сради спора, просто для понимания, приведи пример товара, который можно продать, как товар, без тонкостей.

    вот когда человек покупает в магазине хлеб он покупает товар «хлеб» или продукт «хороший супермаркет рядом с домом, в котором всегда свежий хлеб»? вот сдается мне, продать товар в отрыве от услуги, становится все сложнее (магазин на диване и прочее сектанство не в счет), а услуга — это уже целый бизнес.

  31. LENin:

    Покупая хлеб, человек покупает не сам хлеб, как продукт, а его вкус, мягкость и прочие параметры. Вот, смотри, два человека рядом продают одинаковых хлеб, один продает молча, а другой всем говорит что хлеб свежайший. У кого брать будут? И тут тебе вопрос, что люди реально покупают, сам хлеб, или его свежесть? По сути. не принципиально что продавать, важно знать преимущества товара и всякие мелочи.

  32. Flolo:

    зачем тебе склад? он уже есть у дистрибов. занимайся проектными продажами, развивай услуги, маржа-то в них, а не в box moving.

  33. Wakero:

    Делай дистрибьюторскую компанию, тут вон сколько производителей готовых только производить. Товарные кредиты и торговля с чужого склада нервы конечно помотают, но вполне годно подойдут для старта.

    А консалтинг — это наверное самые тяжёлые деньги, которые только можно зарабатывать, если на совесть работать.

  34. LENin:

    ну, пока я консалтом и зарабатываю. Слушай, я может чего-то не понимаю, а как организуется торговля с чужого склада? Там же дельта никакая, вроде как, выходит. Грубо говоря, есть завод по производству гандонов самого разного калибра, мне, по логике вещей, чтобы нормально работали все процессы, надо бы закупить кучу этих гандонов на все случаи жизни, но такого бабла у меня нет, значится… что значится?

  35. LENin:

    То есть, по логике, надо это брать на реализацию, по завышенной цене. Как-то так?

  36. VavApp:

    будут брать у того, у кого руки чистые.

    в рамках продажи товара именно как товара, у всех продавцов товар — один и тот же и покупатель это знает. мы сейчас говорим о том, что продавать будем то же, но больше и дороже. вот теперь вопрос, почему твой хлеб стал вдруг вкуснее и мягче, хотя он тот же самый. для этого тебе придется дать покупателю (ну или сделать так, чтобы он поверил, что ты дал) что-то кроме мягкости и вкуса хлеба. и именно это называется бизнесом.

    это производители соревнуются в преимуществах товара и всяких мелочах, связанных с товаром, продавцы соревнуются в другой плоскости.

  37. Flolo:

    тебе надо отстраиваться от конкурентов прежде всего, предлагать какое-то уникальное решение. Например, у тебя хорошо получается консалтинг — строить отделы продаж. Добавь к этому ИТ-компонент — какую-либо CRM-систему с внедрением, и получится супербомба на рынке, которая подойдет очень многим заказчикам. Делай скидки на первые проекты, документируй успехи, требуй от заказчиков письма, не стесняйся идти в громкие на рынке Украины компании.

  38. Flolo:

    а потом развивай отраслевую специфику, например, для страховых компаний или стройки.

  39. VavApp:

    тебе надо сделать так, чтобы при минимальном замораживании денег в собственные запасы, обеспечить оборот. ответ на вопрос как — пропуск в бизнес.
    так или иначе вариантов не много: либо вкладывать оборотные деньги, либо получить отсрочку у поставщика или потребителя. а дальше вопрос ловкости.

  40. LENin:

    Смотри, ты правильную вещь сказал, что товары сейчас у всех одинаковые. И что надо делать чтобы твой товар, такой же как у конкурентов, продавался лучше чем у них? Правильно, продавать его, а не ждать пока купят. Ставить активный отдел, маркетинг, сео, контекстная реклама и все такое прочее. Почему из двух контор с одинаковым ассортиментом, у одной берут влет, а другая еле перебивается? Да потому что у одной налажены продажи, а у другой нет и там просто ждут заказов.

    По аналогии с хлебом. Стоят два близнеца, оба чистые, аж стерильные, оба продают хлеб с одного завоза из одного хлебзавода. Один молчит, другой привлекает клиентов, говоря что хлеб свежий. И, заметь, при абсолютно одинаковых параметрах, тот кто продает заработает больше чем тот который стоит и ждет заказа.

  41. Wakero:

    я в производстве гандонов не очень разбираюсь, но есть классическая схема дистрибуции, по которой тот же родной ИТ работает.

    Там выше жаловался, что уже устал продавать и хочет только производить — вот он берёт тебя и говорит, «давай ты и только ты будешь дистри на всю Россию». Дистри не продаёт напрямую конечникам, у него другой бизнес — продажи любимые, но не конечникам, а контрагентам, аккаунтинг простигосподи, логистика и т.д., вот он и бизнес. Продал производителя 10 контрагентам — вытянул со склада завода что там назаказывали, раздал им. Свои деньги иметь хорошо, но не обязательно.

    Вариантов много про чужие склады, там даже не с дельтой проблемы, а с тем, что ты не можешь оперативку контролировать.

  42. LENin:

    Кстати, а ИТ-решения у меня имеют место быть. Я больше по России работаю.

    Ок, допустим, я таки решил, что я открываю контору которая строит отделы продаж, или же, даже, готовит их под ключ, лол. Мой спец, окромя всего прочего, в добавок, делает всю автоматизацию по компании, вне зависимости от ее размера и сложности. Далее, в какой сегмент мне лезть? Я, правда, выше уровня ком. директора, пока путаюсь.

  43. LENin:

    Отсрочка без проблем получается, но конечная стоимость возрастает.

  44. VavApp:

    ну, это диалектика, конечно, но все же…

    вопрос объема рынка и запаса товара. орущий близнец распродал свой запас и пошел бухать, а второй, оставшись один, поднял цены и торгует круглосуточно.

    все ты как бы правильно говоришь, но продажу нельзя купить. бизнес либо продает сам плохо, но старается и учится, либо не существует.

    в твоем примере, орущий близнец скорее всего скоро начнет закупать хлеб у другого поставщика, наймет на работу еще двух близнецов и создаст сеть, которая будет диктовать пекарю и его конкурентам условия. а потом этот талантливый близнец начнет производить хлеб сам (или делать это на подряде под своей маркой), в таких объемах, которые ему позволит его сеть сбыта. ну, т.е. его начальный заказчик, ему дальше-то и не нужен.
    так вот скажи, зачем пекарю (а мы ведь о такую схему обсуждаем) платить этому классному близнецу, за то, чтобы он его в итоге выебал. ну, т.е. хочешь продавать — продавай. но платить тебе за это?!

  45. VavApp:

    так и есть, ведь в цепочке появился еще один рот.

  46. LENin:

    Я про это выше писал, отследить движение невозможно, и в этом проблема, которую есть смысл решить. А вся остальная схема — повседневность.

  47. LENin:

    Мы чуть другую схему обсуждаем, ну да ладно. Пекарю выгоден этот близнец, потому что он сбывает весь товар быстро и качественно, что позволит пекарю быстренько прикупить еще один конвеер производства батонов. Тут все выигрывают, до тех пор, пока кто-то не начнет лажать.

  48. Lojen:

    Вот чесс слово хотел бы твое обучение пройти. Блядь попробовал давненько себя в продажах, сука шо директор шо супервайзер были блядь дебилами судя по всему.

  49. Flolo:

    вся автоматизация по компании — это офигеть как смело 🙂 особенно в исполнении одного спеца. Сила — в специализации. Лезешь в сегмент SMB — до 500 сотрудников. Там тема CRM вполне себе актуальна — это раз, а бизнес-процессы в продажах построены не идеально — это два.

  50. LENin:

    Я, судя по всему, криво объяснил. У меня есть человек, с мозгами, руками и командой, который, ну не поверишь, реально гениален по автоматизации, но тюфяк по жизни. Он на полу Украины по ахметовскому ритейлу своими руками всю автоматизацию поставил, а там сеть, мама не горюй. То есть, я в него верю и полностью доверяю ему всю технику. Да и вообще, я его с пяти лет знаю. Так что это не проблема. Проблема в том, что я не очень ориентируюсь в этом рынке и понятия не имею сколько это стоит.

    Лезть я готов в любую тему кроме недвижки и узкой, какой-то супер уникальной специализации.

  51. LENin:

    дебилов хватает, потому я и востребован.

  52. Flolo:

    Ок, если он это команда разнонаправленных спецов, которые умеют в бизнес-автоматизацию, инфраструктурную и в коммуникации. Про стоимость проектов он тебе и сможет сказать.
    Для той специализации, о которой я говорю, необходимо понимание бизнеса конкретной отрасли — например, длина сделки, специфика продукта, наличие регуляторов и документов, которые они выпускают, специфика покупателей, в конце концов, а не сферические продажи в вакууме. Имея такое понимание, ты сможешь подстроить свои универсальные методики и помогать ими своим клиентам. А уж они в долгу не останутся.

  53. Flolo:

    у тебя есть рецепты превращения молодых людей с амбициями, бегущими впереди способностей, в трудолюбивых сейлов?

  54. VavApp:

    нет. если ты продаешь 0 или ниже порога, но при этом пекарь тебе должен платить, то это не выгодно пекарю.
    если ты продаешь выше порога, то к чему такие сложности. ты просто зарабатываешь свое на перепродаже.

    его бизнес — не производство, а продажа ритейлу, ну, или каким-то посредникам. если он откажется от этого, то станет подразделением ключевого продажника. (пусть юридически независимым, но от этого не менее обреченным).

  55. LENin:

    Да в том-то и дело, что он по стоимости не может сказать. Он постоянно на дядю работал. Его человек подтяну компаньоном в бизнес, но парень слился через полгода. У него хорошая исполнительность и мат база, но хреновая инициатива. Я думаю, ты понимаешь, о чем я говорю.

    По остальному: с чего начинать. Дальше-то можно будет корректировать.

  56. LENin:

    у пекаря ты все равно покупаешь по фиксированной цене, а если ты супер продавец, он сделает эксклюзивку, но все равно он в плюсе.

    Пекарь всегда может найти другого продажника или позвонить мне, чтобы я ему их сделал.

  57. VavApp:

    да нет другого продажника, поэтому ритейл и ебет поставщиков во все щели.
    ты однажды оттянул клиента, вылизал его, и хоть говно ему потом продавай раскаршенное — он уже твой. в крайнем случае сменишь поставщика говна. делов-то. ты будешь менять поставщиков, продавать другие продукты, и клиент будет у тебя покупать, а первому поставщику с его продажником или армией партнеров придется уже не продажей хлеба заниматься, а поиском места на рынке. только это уже сильно другой ценник.

    любой бизнес, завязанный на ограниченный сбыт — обречен быть зависимым.

  58. LENin:

    А вот потому-то я и востребован. Ведь дело в том, что я могу научить другого человека не просто предлаать свежий хлеб, а говорить, что хлеб не просто свежий, но еще и пиздатый.

    С крупными ритейлами, конечно, я не совладаю, но у нас огромный сегмент независимых от ритейлов продаж.

    И да, моя любимая фишка — красть клиентов у конкурентов. Это же весело, задорно, интересно и приносит деньги. Похуй на то что ты его вылизал, грамотный продажник его перетянет.

    Бизнес может быть зависимым, но при этом он все равно прибыльный. Мы за что боремся, за независимость или за прибыль?

  59. Flolo:

    ну есть же почасовая ставка по различным направлениям, она как бы не секрет по рынку. У кого-то больше, у кого-то меньше. В Питере услуги ИТ, связанные с, например, инфраструктурными и коммуникационными решениями Microsoft, стоят 2000-2500 в час для конечного заказчика. Непосредственный исполнитель обычно получает в районе трети от этой суммы. По внедрению 1С примерно столько же, Oracle, Axapta и Dynamics дороже, от 3000.

    С чего начинать? Загляни в свое портфолио — в какой из отраслей ты оказался наиболее востребован и успешен. Я считаю, что это и будет ответом на вопрос.

  60. Flolo:

    это работает в среднесрочной и долгосрочной перспективе?

  61. LENin:

    Я-то в становлении отделов продаж, тут я и без заглядывания отвечу. А вот по твоей теме с внедрением, мне надо долго с человеко работать, чтобы понять.

    Я же, потому и думаю эту мыслишку, что я в этом преуспел.

  62. LENin:

    разумеется, если не мешать.

  63. Lojen:

    а если чо научишь?

  64. 3pmde:

    Прозвон холодной базы никому не нужен, особенно в теме с повторными регулярными продажами. Тут скорее на схему дилерства должно быть похоже. С меня (как с производителя) — склад, спецпрайс и отгрузка, с тебя — продажа до момента оплаты счета.

  65. 3pmde:

    В ООО «Метизы» наверняка сложно будет остатки контролировать. У меня — 2 наименования, 2-х месячный запас и 3 дня на пополнение запаса любого размера. Так что все движение укладывается в одну гуглотаблицу.

  66. LENin:

    не вопрос.

  67. 3pmde:

    Не появится, ты же своих продажников разгонишь. Именно активных продажников. А операторов, которые входящие обрабатывают, придется оставить, да.

  68. LENin:

    хм… холодная база легко и непринужденно превращается в горячую. Грех упускать такую тему. А потом уже по ней идут регулярные продажи.

    По остальному: какие у меня есть инструменты отслеживания и контроля. Грубо говоря, мой продажник выставил счет на сто рублей, а дальше все… я не знаю, оплачен он или нет. Мне могут сказать, что нет, хотя да. Какие рычаги тут можно придумать?

  69. 3pmde:

    ну я например всех клиентов знаю — оплатили они или нет.
    Из первого, что пришло в голову — создается отдельный счет, движения по которому ты можешь видеть. И это если ты не хочешь вешать на себя отгрузочные документы.

  70. LENin:

    Это ты знаешь, а я как аутсорс не знаю. Счет я выставил, а дальнейшая движуха мне не известна. Я, конечно, могу контрагенту позвонить и спросить, но это все уже слова. Разумеется, у меня есть, теоретически, механизмы наказания нечистоплотных заказчиков, но опять же только по приколу, а по факту убыточные.

  71. LENin:

    Вот операторы, как раз, идут лесом. Только продажники, только хардкор.

  72. LENin:

    у тебя и ситуация иная.

  73. 3pmde:

    Я так понимаю, что речь идет не о том, что один человек продает трусы, телевизоры и нарды до обеда, а гандоны и электровозы — после.
    Есть ОГОНЕК, есть у него 5-10 человек. ОГОНЕК налаживает продажи и передает их юному падавану, который регулярно заебывает покупателям, ищет новых и занимается тем же, что и твой продажник.

  74. 3pmde:

    Согласен. Тогда отдельный счет для начала. И своя контора и агентский договор, когда жирком обрастешь. Т.е. ты продаешь на свою контору и раз в неделю перегоняешь мне бабло с удержанием агентского вознаграждения.

  75. 3pmde:

    А кто будет с транспортными разбираться и брак согласовывать? Не хард-кор продавцы же.

  76. LENin:

    Ты прямо вкурил мою мыслишку. Падаван после месяца анального секса со мной, продавать будет, может и хуже чем я, но не намного.

  77. LENin:

    По моей логике, если я только услуги продаж предлагать буду, то мне всё равно на инфраструктуру.

  78. 3pmde:

    Вооот, поэтому своих операторов я оставляю. Разгоняю только продавцов.

  79. LENin:

    Так, стоп. Тебе деньги приносят только продавцы, зачем их разгонять(если они не ебланят, конечно, что говорит об их херовом обучении)?

  80. 3pmde:

    Так ты же моим продавцом будешь. Зачем мне своих дармоедов держать?

  81. LENin:

    нехуй делать, давай сделаю его тебе.

  82. Flolo:

    В какой именно отрасли народного хозяйства ты занимался организацией и реорганизацией отделов продаж и оказался успешен? Вот о чем я спрашиваю. Я ж говорю, что вижу твой бизнес как связку кадрового и управленческого консалтинга + автоматизацию контура продаж.

  83. Lojen:

    я не шучу, на счет обучения, мне бы очень пригодились техники продаж!!! И еще такой вопрос, внешность как то влияет или похую. Ну в смысле того кто продает?

  84. LENin:

    Хм… мне проще сказать чем я не занимался по этой теме. Единственное, куда я не лезу, это в недвижку, авто и всякий узкопрофиль, в который не попадешь.

  85. LENin:

    А где я шутил?

    Обучить, не вопрос. Внешность не влияет.

  86. Lojen:

    Ну тогда будем считать что заметано. Как только соберусь в мск, маякну тебе. Не знаю когда точно конечно, как сложится у меня вся эта рожь… но очень хочу. У меня не плохой опыт в ахч, все что связанно не с фин деятельностью предприятия, вот если бы еще продажи подтянуть…

  87. Lojen:

    О_о еще одна мисль пришла в голову. Смотри я действительно очень не плохо разбираюсь во всей этой лабуде по АХЧ. Работал в банке в отделе развития и обеспечения(открывать отделения с 0 по брэнд буку под ключ), так воооот. Если все это как то объединить? Ну типа комплексная проверка предприятия? Ты продажников проверяешь, я ахч а потом мы там каждый в своей сфере устраняем замечания и т.д. и т.п. А? Как мисля?

  88. LENin:

    Идея ничего. В общем, пост ты мой знаешь))

  89. LENin:

    ну и славно.

  90. Tsunow:

    накладные по содержанию команды эквитас будут велики и не потянет их никакой заказчик кроме крупного, которому по умолчанию проще нанять Огонька и организовывать свои продажи, экономя как на з/п персонала (в виду его узкой специализации и относительно низкой квалификации), так и на его временных накладных (которые по умолчанию будут при переходе работы с одного заказчика на другого). Кроме всего прочего еще проще путь для производителя/импортера — найти живого дистрибутора с горящей базой и ввести абсолютно не дорого свой товар как секущийся или вагонный к паровозу. Со временем зажав его на реальную базу и организовав (перекупив продажника) свои прямые продажи.
    Мысль шикарна как «абсолютно белое тело», но нереальна как отсутствие пятен на солнце)) я имею в виду экономически.

  91. Rasam:

    написал пост

  92. LENin:

    Ага, ответил.

  93. LENin:

    Так мы в скай перейдем?

  94. Tsunow:

    лови — Globus197336
    После 16.00 (работаю сегодня)

  95. Lerbus:

    а мне в этой идее не очень нравятся несколько моментов.

    1. Ни один (во всяком случае, известный мне) сейл не входит в продукт мгновенно. Огонек правильно пишет, что техника продаж и продукт — мало взаимосвязанные вещи, алгоритмы и логика поведения продавца во многих случаях универсальны.
    Но это не отменяет необходимости формулирования преимуществ продукта на этапе подготовки встречи с клиентом. Нет понимания преимуществ — нет возможности для подготовки поля вопросов по продукту и, следовательно, формулирования выгоды. Не формулируется выгода — откуда возьмется продажа — зачем такой продавец?
    Резюме по п.1: временные затраты на изучение продукта(ов) как минимум неочевидны, а по практике могу сказать, что сейл типа «и швец, и жнец, и в дуду игрец», как правило с серьезными продажами работать не в состоянии. Ибо, если продажа носит масштабный характер, то покупец, не будь дурак, тоже свои вопросы подготовит. И перевод стрелок: «а я это не знаю, это в техотдел, я просто продаю» в 95% случаев не сработает, у лоха покупать западло.

    2. Вот по этому комментарию: «: Это ты знаешь, а я как аутсорс не знаю. Счет я выставил, а дальнейшая движуха мне не известна. Я, конечно, могу контрагенту позвонить и спросить, но это все уже слова. Разумеется, у меня есть, теоретически, механизмы наказания нечистоплотных заказчиков, но опять же только по приколу, а по факту убыточные.», бизнес уже сразу можно закрывать. Огонек, я не знаю, чему ты там на тренингах учишь, но если в твоем понимании продажа закакнчивается в момент выставления счета/получения денег, то твоим продавцам надо на площадь Павелецкого вокзала, отбывающим «в_честь_дня_рождения_дочери_директора_к анадской_фирмы» скидки на китайщину предлагать. Если ты затеваешь бизнес, да еще пытаешься забрать на аутсорсинг у своих клиентов такую важную функцию, как продажи, то твоим главным козырем должно быть как раз сопровождение сделок, обеспечение их повторности и поддержание постоянного позитивного контакта с клиентом, а никак не выставление счетов. Если ты предлагаешь однократную сделку, как тот парень на той самой площади, то зачем мне такая услуга? Бизнесу-то нужна продажа, именно как циклический процесс, как минимум, стабильный, но, конечно же, растущий, если мы говорим о развитии, как о цели.

    Есть еще соображения по мелочи, но уже по двум первым пунктам, думаю, не взлетит. Или взлетит очень не надолго.

  96. LENin:

    Я, наверное, кривовато донес свою мысль.

    1. Разумеется, в стоимость услуги будет входить полная проработка стратегии и тактики продаж.

    2. По второму пункту я пытаюсь сказать, что проблема не в ведении клиента, а том, что я не понимаю механизма отслеживания потока средств, так как, по сути, у меня получается схема, в которой я вообще не имею никакого отношения к деньгам, а потому не могу контролировать свой заработок. Вот это и есть, самая сложность для меня.

  97. Zivad:

    Привет! Нет желания нас продавать?

  98. LENin:

    Не вижу повода не обсудить.

  99. Zivad:

    Давай на след недели встретимся?

  100. LENin:

    Спишемся, а там договоримся. Я ведь сейчас не в столице.

  101. Zivad:

    пиши как вернешься

  102. LENin:

    Хорошо. А пока, если что, то скайп.

  103. OeLam:

    Когда некий продажник позиционирует себя как человека, которому все равно что продавать, я понимаю, что ему одинаково всё равно продавать никому не нужную хуйню. Ну типа многоразовых зубочисток, услуг по ручной дрочке домашним котам и прочим многообещающим «стартапам». Все равно ничего не продашь.
    На деле все сведется к модифицированию настолько же «полезных» курсов обучения. Т.е. в итоге будет продавать исключительно себя за определенный входной фикс, без какой-либо вменяемой отдачи.

  104. Zilon:

    хорошая продажа, это и есть продажа прежде всего себя, продажа своей компании, а продукт продажи идёт до кучи. Иначе говоря, два манагера сидят бок о бок в офисе и толкают на рынок одинаковый продукт, только один делает продаж на миллион, а другой — на триста тысяч, причём при одинаковых вводных. У меня такие сидят. Да и раньше всегда это видел.

  105. LENin:

    С какой-то стороны ты прав. Продажник-универсал знает технику продаж, теорию продаж и статистику продаж и умеет с помощью всего этого себя продать. Поэтому, моя задача сделать так, чтобы научить людей точно также продавать себя и понимать логику продажи, благодаря чему заказчик будет ощущать вполне вменяемую отдачу у себя в кармане. При этом, зная статистику, я могу с уверенностью сказать, что все будут продавать по разному, кто-то больше, а кто-то меньше и этого сам господь бог не может поменять. С расчетом на этот феномен и строятся отделы продаж, в которых есть, на первый взгляд, не эффективные сотрудники.

  106. Lerbus:

    Хорошая продажа, товарищь, это процесс, в ходе которого обе стороны сумели заработать. Продавец на клиенте, а клиент на продукте в самом широком смысле слова. А затем повторить заработок снова и снова. Вот это — хорошая продажа, но даже не отличная пока.
    Умение нравиться и способность хорошо продавать — две сущности из абсолютно разных областей. Можно прекрасно выстроить отношения, можно встречаться, разговаривать, бухать, ебать шлюх вместе с клиентом. Можно три года (я сейчас об абсолютно реальной ситуации) летать к клиенту в Казахстан бизнесом за его счет, жить в топовой гостинице, одеваться в Бриони и упарываться под прозрачным небом на Медео. И к концу третьего года обнаружить, что с клиентом выстроены отношения — лучше некуда, гора рабочих встреч, протоколов, улыбок и рукопожатий, клиент даже сам позванивает, вопросы задает. Выхлоп для ФИРМЫ знаешь какой? $40 000. СОРОК ТЫСЯЧ ЁБАНЫХ ДОЛЛАРОВ за ТРИ ГОДА!!! Это хорошо, что не в убыток, вообще ржач бы был до неба.
    Я слышал, что хорошо сформулированное предложение для клиента должно содержать информацию и по продавцу, и по компании, но и по продукту несомненно. Подчеркну, для активного продавца, который не просто принимает входящие звонки и в лучшем случае «обзванивает базу». Если человек работает в продажах на самом деле на высоком уровне, если он имеет представление о стратегии своей компании на рынке, работает с пайплайном, занимается профилированием и оценкой ролей, то он и предложение сделает сбалансированным. А если просто «понравиться», то какое-то время, возможно, он сможет проехать на отношениях, но потом его неминуемо пришпилит к полу тот сейл, с которым клиент тупо больше зарабатывает.
    Именно поэтому идея аутсорсинговой компании-продавца кажется мне нежизнеспособной. Если только и в самом деле для совсем простых вещей, вроде той же ручной дрочки. Да и там этих пород уже тонна, хошь не хошь, а разбираться придется.

  107. LENin:

    Слушай, я смотрю ты функций напутал. Задачу в продажах ты правильно выстроил, а вот методы хреновые. Три года из-за сраного сороковника, ну это же не дело.

    Задача продавца, как человека ищущего и работающего с клиентом и заключается в поиске и работе с клиентом, причем когда продавец начинает захлебываться он берет себе ассистента, который ведет документацию и прочее администрирование одного, конкретного продажника. Далее, по схеме аутсорса: можно придумать разные условия работы с заказчиком, как, например. месяц два прокачать базу и продать по ней все что можно, а потом передать ее заказчику, пусть сам дальше разбирается. А можно и на год контракт заключить, чтобы он вообще забыл о поиске и прочем обслуживании клиентов. И в этом диапазаоне можно придумать любую схему. А вся стратегия, ценообразование и прочие вещи решаются не на уровне отдела продаж. Ведь если сейлы конкурентов, тупо, дают меньшую стоимость за одинаковый товар, то тут никакой отдел продаж не вывезет. Хотя, как ты правильно говоришь, он вытянет какое-то время исключительно за счет экспансии и жесткости, но потом уступит. Но это-то каким образом относится к моей мыслишке? Я в эту степь и не лезу выше уровня обычных рекомендаций, так как я ни логики заказчика не знаю, ни его отношений с партнерами, да ничего вообще. Мне не надо этого знать, потому что если бы я этим морочился, то мне не отделы продаж можно было бы делать, а полные компании с нуля, но я для этого еще лох.

  108. XeDApp:

    Несколько месяцев назад думали над привлечением стороннего отдела продаж на аутсорсе. Предложение новое для рынка текстиля, достаточно прозрачное и лояльное для клиента, б2б. Условия обсуждаемы, можно платить за лида. Если есть подобные ресурсы, готов пообщаться.

  109. LENin:

    в посте можно пообщаться.

  110. Lerbus:

    Я раз еще отвечу, а потом больше уже не буду, ладно? Дальше уже надо будет писать не бесплатно ))

    Пример на оконой отрасли. Если сейлы конкурентов тупо давали бы меньшую стоимость за одинаковый товар и всегда бы выигрывали, то все окна в РФ были бы сделаны из какого-нибудь брусбокса и курили бы бамбук REHAU вместе с KBE, с профиля которых брусбокс сделал кальку. Аргумент «а дешевые ребята не смогут обеспечить рынку объем» — не аргумент, смогут, поваренной соли в стране дохрена а экструдеров можно понаставить за месяц сотни. Однако и транснационалы живут, и живут неплохо. Продолжая мысль, можно сказать, что все покупали бы у Бенкизера Досю, а не Ариель у Проктора. И прочая, и прочая, и прочая.
    По секрету скажу тебе, что во многих отраслях т.н. GPL — это вообще фикция и цены в нем не значат НИ-ЧЕ-ГО.
    Помимо прямой цены, включенной в прайс-лист, существует еще множество факторов, которыми обязан оперировать квалифицированный продавец. Это и вещи, связанные с сервисом, поддержкой, возвратами, просрочкой и дохуя чем, имеющим отношение не к продукту, как к таковому, а к компании-продавцу. Это возможность получения консультаций, готовность быть на связи в случае проблем и масса параметров, связаных с личностью продавца. И хорошие отделы продаж как раз и вывозят, давая большую цену, чем у конкурентов. Зачастую СУЩЕСТВЕННО большую. Та самая связка «цена/ценность», ага.
    Не пойми меня неправильно, я всячески желаю тебе процветания, жизненных благ и девку с буферами того размера, который тебе больше всего нравится, если у тебя её еще нету, а если есть — так счастья вам полный дом! Но идея, которую ты вынес в пост, не является жизнеспособной, если ты: «…в эту степь и не лезу выше уровня обычных рекомендаций, так как я ни логики заказчика не знаю, ни его отношений с партнерами, да ничего вообще. Мне не надо этого знать». Если хочешь забрать на себя функцию продаж, ты ОБЯЗАН это знать и это лишь малая часть того, что ты знать обязан.

    Успехов!

  111. Flolo:

    Ты, кажется, продажи с сопровождением путаешь. Да не кажется, а так оно и есть. В приличных компаниях функции первой продажи и последующих разведены. Да и на поиск клиентов посажены специальные люди.

  112. 3pmde:

    Давай тогда и со мной пообщайся, раз уж тут все так загорелись. В скайпе наверно удобнее — _doni
    Больно уж заманчиво — нихуя не делаешь, а продажи идут.

  113. Lerbus:

    да ну? а можно хотя бы одно название такой приличной компании? )

  114. Zilon:

    Квалитет-Стандарт )
    Часть людей на запитке, а часть на ведение.

  115. Lerbus:

    а… ну, если целый квалитет-стандарт, то я, конечно, разгромлен в пыль. сорри )

  116. Flolo:

    яндекс подойдет?

  117. Lerbus:

    ух ты! а давай, расскажи мне про яндекс? возможно, меня ждет серьезное открытие сегодня.
    Яндекс работает с горой агентств, мой друг, сваливая туда всю мелочь и середняк по меркам Яндекса. А их собственная служба продаж настолько сильно забивает после каждой первой сделки на очередного крупного клиента, что даже может вводить прямые запреты для агентств с крупными клиентами общаться. Что как бы явно демонстрирует безразличие и желание про клиента забыть.
    Короче, друже, давай не будем, ладно?

  118. Flolo:

    меня несколько коробит твоя неожиданная фамильярность. Вроде мы на брудершафт не пили.
    И если у тебя нет друзей, которые работают в коммерческом департаменте Яндекса и рассказывают каждый день о своей работе, то ты не обладаешь полнотой информации.

  119. Lerbus:

    ну уж извини, если моя просьба подкрепить свои слова примером вдруг пошатнула твою тонкую душевную организацию. у нас же тут закрытый бложек, мы все друзья, зачем нам этот брудершафт?
    Уточним давай суть наших разногдасий? Я не согласился с утверждением о том, что: «В приличных компаниях функции первой продажи и последующих разведены» и попросил пример такой компании. Ты в качестве такого примера привел Яндекс. Ок.
    Правильно ли я понимаю, что в коммерческом департаменте Яндекса сейлы после первой успешной продажи партнерской программы или рекламной компании ПРЕКРАЩАЮТ взаимодействие с клиентом? Простой вопрос и хотелось бы простого ответа, да или нет?

  120. Flolo:

    Пожалуй, будет непростой ответ. Есть устойчивая тенденция к этому. С начала этого года идет разведение функционала сейлов и аккаунтов. Соответственно, сейл занимается поиском и первой продажей, а аккаунты выращивают объемы в переданном от сейлов клиенте и являются точкой входа для клиента в компанию. До этого каждый менеджер по работе с клиентами занимался и первой продажей и последующими. Все это справедливо для московского и питерского офисов Яндекса, насчет провинции я не в курсе.

    Суть процесса состоит в упорядочивании деятельности же. Для продаж и сопровождения нужна разная толщина душевной организации, ориентированность человека на результат или процесс и ряд других факторов. Если в итоге сотрудник занимается комфортной для него повседневной деятельностью, то выхлоп с него больше, а именно это и нужно топ-менеджменту.

  121. Lerbus:

    BA-DUM-TSSS!!!
    Вот мы и пришли к тому, к чему и шли.
    Повторю утверждение, с которым я не согласился: «…разведены«! Прошедшее время.
    Теперь я слышу об «устойчивой тенденции», ага. И о том, что было, стало и как мы хотим, чтобы было.
    Я прекрасно знаком со связкой сейл-аккаунт. Более того, бывают связки и посложнее, например сейл-аккаунт-PM, если мы говорим о компаниях, осуществляющих внедрение ERP, масштабные поставки оборудования и прочие нетривиальные проекты. И, давай начистоту, чаще всего клиент гибнет, когда передача клиента от сейла к аккаунту и менеджеру проекта происходит криво или не происходит вообще, когда: «мы клиенту для вас продали, а вы теперь ебитесь». Где я говорю сейчас неправду?
    Еще раз, снова и снова: функция депатрамента/отдела продаж состоит не только в том, чтобы обеспечить положительное решение со стороны клиента, но и в том, чтобы обеспечить со своей стороны другие подразделения компании как минимум информацией, которая позволит остальным участникам процесса закрыть проект. Деньги мы получаем не по подписанному договору, а по закрытым актам. Я, конечно, не о продаже спичек сейчас говорю.
    ТОП-менеджменту нужно достижение ключевых показателей, здесь ты совершенно прав. И я утверждаю, что вероятность такого достижения существенно выше, если сейл видит свою деятельность, как часть компанейского бизнеса, а не как форточку, черех которую выдаются счета.

  122. Flolo:

    Для начала я бы не стал смешивать транзакционные продажи с проектными. Один из крупных франчей 1С (а 1С с натяжкой можно назвать ERP), в котором я работал, все проектные продажи осуществлял с участием сотрудников проектных отделов, потому что сейл может снять потребности, показать базовый функционал софта, посчитать стоимость коробок и предпроектного обследования, но стоимость внедрения — уже вне его компетенции. После продажи коробок и мазел това на проект клиент передается проектникам, а после завершения проекта — аккаунтам, которые продают часы обслуживания, дополнительные коробки и вообще все, что душенька заказчика пожелает. Передача клиента — формализованный процесс, который ведется в CRM. Как говаривал известный специалист по организации продаж Антон Уральский: «Ни единого разрыва!». Не без греха, схема, конечно, но в промышленных масштабах работает. В этом франче под 5К сотрудников.

    Что касается Яндекса — немудрено, что большие компании ригидны и изменяются дольше. Даже небольшой по отношению к общей численности сотрудников коммерческий департамент не может просто взять и разделиться на сейлов и аккаунтов. Отчасти потому, что Яндекс проводит ответственную кадровую политику и нанимает не так много новых сотрудников, отчасти потому что резкая смена KPI привела бы к снижению продуктивности сотрудников, их дохода и сопутствующего снижения мотивации.

    В целом ты, безусловно, говоришь правильные вещи о взаимосвязи различных подразделений во имя лояльности клиента и повышения прибыли. Однако, у меня создалось впечатление, что в твоем опыте нет примеров такой успешной взаимосвязи, кроме как совмещение деятельности сейл/аккаунт/прости господи ПМ.

  123. LENin:

    : Товарищи, ваша беседа открывает для меня много нового, за что вам отдельное спасибо.

  124. Nimnow:

    Если представить ось координат на которой с одной стороны качество (здесь возьмем качество обслуживания, знание продукта и соответственно количество продаж), а с другой затраты (зп продавцов, обучение продавцов, маркетинг, место торговой точки и тд), то наверное идеальная ситуация должна быть где-то посередине. И это назовем — целесообразность.
    Это я все к чему. Хорошему продавцу надо хорошо платить. А зачем ему платить хорошо, когда средний продавец при совокупности прибыли и затрат стоит меньше?
    Остается сегмент, где стоимость сделки составляет очень много. Но в этой сфере без досконального знания продукта и рынка тебя поставят раком очень быстро.

    Думал об этом, как о готовом продукте для небольших ритейлов, от подбора до выхода в штат и посттренингово сопровождения линейного персонала. Но тут надо понимать, что с небольших ритейлов вряд ли снимешь много и что самое неприятное, предложение не уникально

  125. Nimnow:

    ты давно этим занимаешься? в какой отрасли? чтоб понимание было от куда начал? большая компания?
    я спрашиваю потому что в ранней молодости тоже имел мысли максималиста, что если набрать пиздатых продов, можно всех порвать. Если без подробностей, сейчас я так не думаю.

  126. LENin:

    Продажами? Лет 12, примерно. Отраслей много поменял. Продавал все от обрезков труб(чуть преувеличиваю, конечно), до пылесосов кирби. И я понимаю, что не продажами едиными жив человек.

  127. Banner:

    Имея охуенный отдел продаж, гораздо выгоднее продавать что-то своё. На аутсорсе хорошо живут шаблонные продукты, которые с каждой продажей становятся дешевле; продукты, которые тиражировать очень дешево; дорогие продукты/экспертизы, которые дешевле и проще арендовать.

  128. LENin:

    Для того чтобы продать что-то свое, надо сначала купить что-то свои. Или произвести.

  129. Banner:

    это проще, чем то что ты хочешь. 🙂

    а почему бы не продавать то что есть — экспертизу, сокращая свои затраты на процесс?

  130. LENin:

    В смысле? Поясни идею.

  131. Lerbus:

    насколько можно понять, «экспертизу» автор сейчас и продает в виде тренингов для продавцов.

  132. LENin:

    Ну, по сути да. Так, по логике, если я итак продаю продажи, то почему бы это не поставить на поток.

  133. Lerbus:

    я уже писал в этом пост, почему не встанет, с моей точки зрения. 😉
    вот всяком случае в той конфигурации, в которой это замышляется.

  134. LENin:

    Пока все замышляется, конфигурацию можно и поменять, для этого же и пост писан был.

  135. Banner:

    да, но сейчас это самозанятость.

  136. Banner:

    мне трудно назвать это идеей, это по-моему всё на поверхности.
    продавай тоже самое, но в как бизнес, а не фриланс. ну т.е., продавай тоже самое, что ты продаёшь, используя всю свою экспертизу, но малую часть своего времени.

  137. LENin:

    на данный момент я так и делаю. Если я разверну мощности по продаже себя, то я тупо, офигею от того что не могу разорваться. На данный момент мне хватает работы и большей эффективности мне уже крайне трудно добиться, без повышения стоимости своих услуг, но повышать нет смысла. Вот я и думаю, что надо переходить на новый уровень.

  138. Lerbus:

    даю историческую справку: как только это выйдет с уровня самозанятости на уровень компании, ситуация резко упрется в небесную твердь абсолютное непонимание того, как организуется процесс и неготовность его организовать. придется не просто весело и задорно проводить мероприятия своими силами, а на самом деле продавать своих продавцов, придумывать для них систему мотивации, оформлять их на работу, вести кадровый учет, нанимать бухгалтеров, уборщиц и прочий бэк-стафф…
    вся эта хрень потребует стартовых инвестиций в объеме, которые пока не являются очевидными, а как явятся, так и подавно отобьют желание этим дальше заниматься.
    я тоже человек самозанятый, хотел вот пост написать на главной про 10 лет автономки в прошлом месяце, да руки не дошли. и я мнооооого раз видел фрилансеров, собирающихся организовывать компании. не получается практически ни у кого, сам стиль жизни другой, а меняться так радикально не многие готовы.

    я брюзга и пессимист, да, я знаю )) но еще меня можно назвать просто хорошо информированным человеком.

  139. Banner:

    как страшно жить. 🙂

    независимо от, если человек хочет от самозанятости перейти к бизнесу (а я так понял пассаж про «но» и «понятные причины» из поста), пускай лучше делает то, что имеет шансы выжить.

  140. Leonid:

    Подкаст записанный в полевых условиях на Agile Base Camp в Днепропетровске. Интересная беседа про мотивацию, работу, жизнь и книги. В подкасте есть ненормативная лексика.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.