Ребят, а вот в чём отличие «меня принимают в штат московской фирмы на белую зарплату для удалённой работы» от «я оформляю ИП, и со мной люди из москвы заключают договор подряда»? Для них понятно выгоднее, а что это сулит мне? Плюсы, минусы, подводные камни?

46 Responses to в штат или ИП

  1. Trololo:

    из штата уволить тяжелее

  2. Amtelo:

    Или для них не выгоднее?
    Я правильно понимаю, что теперь я должен буду все налоги, которые раньше за меня они платили, платить сам?
    И чтобы оставить на руках чистый доход в размере обещаной белой зарплаты, мне нужно от них по договору получить столько же, сколько они сами бы на меня потратили?
    Или за счёт того, что я мелкий ИП-шник, я буду платить какие-то там 6% (я не разбираюсь в этом, правда) вместо почти 50%?

  3. Amtelo:

    то есть минус первый: отсутствие выплат в размере зарплаты за два месяца при неожиданном разрыве отношений, так?

  4. prokurator:

    во-первых такой пост уже был
    во-вторых у меня был такой опыт, при чём очень положительный, так что тут как повезёт. я по началу тоже боялся.
    уволить могут быстро и легко, но никто как они не соблюдал ТК при увольнении (это было исключительно их желание чтобы разойтись хорошо).
    зарплата заметно выше нормы за счет налогов (об этом ниже по порядку)
    налоги возможно тебе вести придётся, хотя за меня всю бухгалтерию вёл бухгалтер и юрист фирмы (который, как я понял, числился ещё и моим бухгалтером)
    второй твой вопрос я не понял.
    за счет того, что у тебя УСН6 ты действительно платишь только 6% дохода вместо «почти 50», и при том скорее всего тебе фирма платит твои деньги + 6%

  5. Amtelo:

    спасибо за ответ
    Такого поста на нашёл! И не помню, потому что эту блогу по диагонали читаю.

    1. Ну всё-таки при увольнении, если я официально устроен, уволить быстро и легко чуть сложнее, чем разорвать договор подряда, разве нет? Твои работодатели хороши, но мне могут попасться другие. При оформлении в штат по крайней мере будет хоть какое-то время найти новую работу, разве нет?

    2. К ИП-шнику они могут предъявить больше претензий по качеству работ, сократив выплаты? Или не могут? Оклад как-то стабильней.

    3. Про налоги — спасибо, успокоил 🙂

  6. Banner:

    1. если работодатель настроен на это, то он и из штата тебя уволит без денег и компенсаций.
    2. опять же, если работодатель настроен на это, он и в штате тебе оклад урежет до минимума.

  7. prokurator:

    1) Да, в таких случаях разрыв отношений строится на добром слове: меня по-дружески попросили отработать неделю, ибо нужно было многое сделать (естественно заплатили). Но в остальном — разрыв почти моментальный.
    2) С оглядкой на п.1. Сократить выплаты не могут скорее всего, нов договоре есть пункт «ответственность строн» — его рекомендую прочитать. Дважды. В каждом договоре твоей жизни.
    3) всё зависит от конкретного работодателя: «Твои работодатели хороши, но мне могут попасться другие.«. Есть смысл задать эти вопросы им.

  8. Nogef:

    Пост был про то, что всех сотрудников увольняли и заключали с ними договора как с ип.

  9. Amtelo:

    аа… а зачем? Оптимизация налогов?

  10. Amtelo:

    для ипотеки будут справки из суда: «был оформлен, не заплатили, прошу не вносить в бюро кредитных историй порочащих меня записей», а если ИП, то что? Договор был разорван за невыполнение условий? Сам виноват.

  11. Amtelo:

    вот я и спрашиваю, как там могут быть подводные камни, ибо даже пять раз могу прочитать и не заметить чего-нибудь. Я же не юрист.

  12. Nogef:

    Навроде того.

  13. Banner:

    не будет справок никаких, по статье уволят.

    если ип, тебе должны больше платить, на разницу сам сможешь (и должен) сделать подушку.

  14. Amtelo:

    да, кстати.

  15. Dwqad:

    «за счет того, что у тебя УСН6 ты действительно платишь только 6% дохода вместо «почти 50″, и при том скорее всего тебе фирма платит твои деньги + 6%»
    я не спец в области ИП, но разве ИП без наемных работников не платит порядка 35 000 в год фиксированного взноса в фонды?

  16. DerZZ:

    Не скажу, как в России, но в Украине налоговая, когда видит, что на ИП идут регулярные платежи только от одного контрагента, говорит «ага, кто-то тут похоже зарплату ныкает». После чего возможны вопросы ко всем участникам процесса.

  17. Amtelo:

    а какая, собственно, разница налоговой, если люди так хотят работать?

  18. prokurator:

    не представляю: если и нужно было платить, то это за меня платили работодатели.
    они занимались тем, чтобы я не отвлекался на мелочи и спокойно делал работу, за которую стабильно получал оговоренную сумму.

  19. DerZZ:

    разница в том, что чпшник платит порядка 5% от валового дохода, а контора с белой зарплаты отдает родине больше 60% сверху.

  20. Amtelo:

    ну это понятно. Но это ведь право людей так работать? На каком юридическом основании они задают свои вопросы?

  21. DerZZ:

    вот тут не силен, не скажу. думаю, что формулировка «уклонение от уплаты налогов» или около того.

  22. Dwqad:

    но, если я не ошибаюсь, это законно

  23. DerZZ:

    ну как бы проверки налоговой тоже законны. а найти во время них повод для штрафа — святая обязанность, иначе зачем приходили?

  24. Amtelo:

    а разве нельзя нанять жену в качестве секретаря и родителей в качестве директора по качеству и директора по развитию?

  25. Dwqad:

    у ИП — УСН6% раньше была достаточно простая отчетность, к тому же ИП с ежемесячными платежами по договору об оказании услуг (кстати, автор писал «договор подряда», это не совсем верно) это не то же самое, что ларёк на рынке. Там есть повод для штрафа, тут — нет…

  26. prokurator:

    можно, но зачем?

  27. N0mlo:

    большая.
    http://www.bisgid.ru/uprav/nalog/rabotni… например.
    или
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=3… и т.д. и т.п.
    разница для налоговой появляется тогда, когда появляется профит для работника/работодателя.
    кстати, после того как из-за перераспределения денег в пфр (пресловутые 35 000) они стали терять в «доходах», в некоторых налоговых инспектора звереют. поэтому я думаю скоро будут приебываться по каждой мелочи.

  28. Dwqad:

    можно, будешь платить 35 с чем-то тысяч за себя и по полной программе % за каждого сотрудника.

  29. Dwqad:

    по твоим ссылкам очень конкретные случаи. Автор же спрашивает «для удалённой работы».
    Тут налоговики не смогут придраться к трудовым отношениям, я даже такого случая придумать не смог…

  30. prokurator:

    > когда появляется профит для работника/работодателя.
    Боже упаси! Да какой жэ это профит!? Я же лишаюсь пенсии и всех социальных гарантий призванных защитить меня как работника! О, нет! Одни лишения! Одни лишения...

  31. N0mlo:

    ну я собственно ссылки привел к вопросу «как разница налоговой».
    в случае с автором ситуация скорее такая:
    если налоговая это заметит, ей будет очень сложно доказать трудовые отношения. Но мозг при этом она может поебать изрядно всем участникам процесса. Примеров — море, можно погуглить.
    У нас же практика простая: например налоговая у себя в базе проебала платежи твои по своей вине, блокирнула счета, а ты ходи и доказывай что не верблюд. поэтому тут может быть та же история…

  32. Amtelo:

    я не очень доверяю левым людям вести свои налоги и отчётности, так что на все вопросы налоговой я смогу ответить 🙂
    К тому же там написано «Резонно выводить из штата сезонных и сдельных работников». Кто сказал, что моя работа не является сдельной?
    «Также «козырем» в договоре послужит наличие пункта о выплате неустойки любой из сторон, самовольно прекратившей отношения» — ну этот пункт вообще обязателен, я и не представлял себе договор без подобных условий.
    К тому же, если я и буду регистрировать ИП, то естественно с прицелом на существование в будущем других заказчиков, приём дополнительных программистов и так далее, а это значит все договора и документы будут под это заточены. Таким образом я буду честным с точки зрения налоговиков ИП, просто пока что выполняющим заказы одной организации.

  33. Amtelo:

    почему так? Ты же написал «ИП без наёмных работников», а наёмные работники вот они!

  34. N0mlo:

    И в этом всём я очень с тобой согласен 🙂

  35. Dwqad:

    потому что закон.
    ИП с наемными работниками платит ещё больше, как работодатель.

  36. Dlano:

    Я в таком режиме уже пару лет на разные конторы работаю. Инициатор этой хрени организовал и оплатил регистрацию ИП, а потом всё ведение отчетности я сразу в свои руки взял, и правильно сделал. Но у меня, как мне кажется, всё чисто и с налоговой проблем не должно быть — я монтирую сериалы, под каждую серию отдельный договор. Чистой воды услуги. Опять же, пару раз меня наличие ип выручило — надо было каким-то зайцам отстнять и смонтировать семинар, но обязательно с оплатой услуг на ип/ооо, и тут я весь нарядный, умелый и официальный.

  37. Dlano:

    отснять, разумеется

  38. Amtelo:

    подожди, то есть ЛЮБОЙ ИП платит 35 тысяч, но просто если есть наёмные работники, то ещё и налоги за них?

  39. Dwqad:

    точно. Причем даже те ИП, которые сдают нулевую отчетность и не вели деятельности в теч. года вообще.

  40. Nogef:

    у тебя будут поступления с которых ты платишь налоги
    допустим 30 000
    30 000*12 месяцев=360 000
    6% от 360 000 = 21 600
    отчисления в пенс 35 664,66 в год
    в зачет может идти только половина от налогов
    получается 10 800 налогов и 35 664,66 в пенс фонд
    разве не так? я по ип отчитывался по такой формуле за 2011 год, может что–то поменялось
    Написал ИДИ СЮДЯ БЛЯТЬ , 22.01.2013 в 01.38

  41. Dlano:

    Да, это взносы в пенсионный и ОМС. Они, конечно, дают налоговый вычет, но при УСН 6% эти взносы «отбиваются» только если годовой доход выше 600 тыс.

  42. Dlano:

    С прошлого года уже 100% может списываться, по крайней мере, для ИП без сотрудников

  43. Nogef:

    тогда красота
    и кстати ежемесячные поступления должны быть 50 тысяч, думаю это как раз зп в месяц

  44. Amtelo:

    да, конечно выше.

  45. Amtelo:

    В ГОД! Ну это конечно лучше 🙂

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.